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Merixs

Yojimbo

Registrado: 15 Nov 2003
Mensajes: 9.305

Esto dijo Cicerón hace 2000 años

05/07/2012 21:39:53

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Marco Tulio Cicerón, 55 AC

Cita:

"El presupuesto tendrá que estar equilibrado, el tesoro tendrá que volver a llenarse, la deuda pública se tendrá que reducir, la arrogancia de la burocracia tendrá que ser atemperada y controlada y la ayuda a las tierras extranjeras tendrá que eliminarse para que Roma no entre en la bancarrota. El pueblo debe otra vez aprender a trabajar en vez de vivir de la asistencia pública"

No existe peor tiranía que la ejercida bajo la sombra de las leyes y con apariencias de justicia - Montesquieu

No estás deprimido, estás distraído

fred_1

Adramalech

Registrado: 1 Dic 2004
Mensajes: 3.542

05/07/2012 23:07:16

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Probablemente son ellos, los gobernantes, los que tienen que aprender a trabajar mas y vivir menos de los ciudadanos; porque recordemos, que los ciudadanos nunca viven de gobierno, porque el gobierno no tienen dinero; el dinero lo tiene y lo pone el ciudadano.

Zhongguo1

Valvalis

Registrado: 9 Ene 2006
Mensajes: 2.948

Re: Esto dijo Cicerón hace 2000 años

06/07/2012 01:37:34

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Merixs escribió:

Marco Tulio Cicerón, 55 AC

Cita:

Bueno, dijo el pueblo, no los bancos (para los bancos, la asistencia pública que haga falta, oye). Así que no pasa nada. Estamos cumpliendo perfectamente.

Espera... ¿Para qué tiene que llenarse el tesoro público si el pueblo no debe vivir de la asistencia pública? Ah, que era para los bancos, ya no me acordaba. Nada, nada, no he dicho nada.

Como en la Edad Media. Igual. Recaudación para mantener el ritmo de vida de los ricos. siglos y siglos para esto.

Merixs

Yojimbo

Registrado: 15 Nov 2003
Mensajes: 9.305

06/07/2012 02:13:17

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La cuestión es que el sistema falla de la misma forma 2000 años después, más allá de las palabras de Cicerón y la razón que pueda llevar.

No existe peor tiranía que la ejercida bajo la sombra de las leyes y con apariencias de justicia - Montesquieu

No estás deprimido, estás distraído

NewTonil

Palidor

Registrado: 26 Oct 2005
Mensajes: 1.834

Esto dijo Cicerón hace 2000 años

06/07/2012 02:58:44

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Aquí otra cita clarividente, que nos dice cómo salir de la crisis:

Cita:

"A veces, la verdad no es suficientemente buena. A veces, la gente merece más. A veces la gente merece ser premiada por su fe."

— Batman, 2008 d.C.

Por otro lado, una cita quita la razón a Cicerón:

Cita:

"¡Eso es imposible! ¿Cómo podrá el Emperador mantener el control de la galaxia sin la burocracia?"

— General Tagge, a la llegada de Darth Vader.

Post dedicado a Uzu.

afalarco

Palidor

Registrado: 10 Oct 2005
Mensajes: 1.202

06/07/2012 08:37:40

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y esto dijo un presidente de EEUU de los bancos

“Considero que las entidades bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que la fuerzas militares… Si los ciudadanos permiten a los bancos privados controlar la moneda, primero mediante la inflación, y después mediante la deflación, la banca y las corporaciones que proliferen alrededor [de los bancos] despojarán a los ciudadanos de toda la propiedad hasta que sus hijos se queden sin casas en un continente que conquistaron sus padres y a quienes pertenece todo lo que haya alrededor.”

otros presidente dijo

“La historia demuestra que los Bancos han utilizado toda forma de abuso,intriga,engaño y medios violentos,para mantener su control sobre el gobierno, controlando la moneda y su emisión.”

henry ford dijo

“Es bueno que el pueblo no entienda el funcionamiento de nuestro sistema bancario, porqué , si esto ocurriera, creo que explotaría una revolución antes de mañana por la mañana”

y napoleon dijo esto sobre los bancos

“Cuando un estado depende por el dinero de los banqueros ,son estos y no los jefes de estado los que dirigen las cosas.
La mano que da, está por encima de la que toma.
Los banqueros son sin patriotismo y sin honor “

Estilete

Magus

Registrado: 21 Oct 2006
Mensajes: 21.712

06/07/2012 10:21:23

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¿Y si era tan listo por qué se murió?

Fuera bromas, Cicerón no poseía la verdad absoluta. No obstante, estoy más o menos deacuerdo con sus palabras.

Ohcan

Meteor

Registrado: 1 Ago 2001
Mensajes: 5.229

06/07/2012 10:57:49

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Y hasta para aceptar su parte de responsabilidad, los politicos vivian en otra epoca, quizás mas brutal, pero a la vez mas "justa":

El 7 de diciembre de 43 a. C. el cónsul ordenó su asesinato, así como que su cabeza y sus manos se expusieran en los rostra del Foro, tal como había sido la costumbre en tiempos de Sila y Mario, aunque él fue el único de los proscritos en recibir tal destino. Cicerón no opuso resistencia a su ejecución, y, ofreciendo la cabeza, se limitó a pedir que se le matara con corrección.

-Dyne-

Anima

Registrado: 20 Feb 2001
Mensajes: 13.067

06/07/2012 15:04:13

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Ohcan escribió:

De más brutal nada, no hay siglo más brutal y sangriento que el siglo XX y no hay practica político-económico más depredadora y despiadada que el liberalismo a escala global.

Por otra parte ejemplos como el de Cicerón de críticas al mal uso del sistema financiero y más recientemente (a partir de la edad moderna) los bancos los hay a puñados al largo de la historia. Lo que demuestra que los humanos no hemos cambiado tanto y seguimos tropezando con la misma piedra una y otra vez...

Ohcan

Meteor

Registrado: 1 Ago 2001
Mensajes: 5.229

06/07/2012 17:32:47

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Que se Lo digan a Thomas Jefferson. Claro que el acabo siendo un heroe de la patria y no ejecutado.

PSA

Zalhera

Registrado: 13 Sep 2006
Mensajes: 4.740

10/07/2012 03:42:22

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+ citas inolvidables:

Cita:

"Los grandes bandidajes solamente pueden darse en naciones democráticas en las que el gobierno está concentrado en pocas manos".

Alexis de Tocqueville

Cita:

"Guste o no, tendremos un Gobierno Mundial. La única cuestión es si será por concesión o por imposición"

James P.Warburg

Cita:

"Si de los gobiernos quitamos la justicia, ¿en qué se convierten sino en bandas de criminales a gran escala? Y esas bandas ¿qué son sino reinos en pequeño? Son un grupo de hombres, se rigen por un jefe, se comprometen en pacto mutuo, reparten el botín según la ley por ellos aceptada. Supongamos que a esta cuadrilla se le van sumando nuevos grupos de bandidos y llega a crecer hasta ocupar posiciones, establecer cuarteles, tomar ciudades y someter pueblos. Abiertamente se autodenominan entonces reino, título que a todas luces les confiere no la ambición depuesta, sino la impunidad lograda. Con toda profundidad le respondió al célebre Alejandro un pirata caido prisionero, cuando el rey en persona le preguntó: ¿qué te parece tener el mar sometido a pillaje? Lo mismo que a tí, le respondió, el tener al mundo entero. Solamente que a mí, que trabajo en una ruin galera, me llaman bandido, y a tí, por hacerlo con toda una flota, te llaman emperador".

Agustín de Hipona

Ohcan

Meteor

Registrado: 1 Ago 2001
Mensajes: 5.229

Esto dijo Cicerón hace 2000 años

10/07/2012 11:07:27

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Thomas Jefferson

Cita:

El sistema de la banca nosotros lo hemos reprobado por igual. Yo lo contemplo como un borrón en todas nuestras constituciones, que, si no se protegen, terminará en su destrucción, ya que ya están siendo golpeadas por los jugadores corruptos, y está arrasando en su progreso, la fortuna y la moral de nuestros ciudadanos.

Hace casi 200 años...

Baikonur

USUARIO CANCELADO

Registrado: 15 Dic 2011
Mensajes: 3.662

10/07/2012 13:21:56

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"Sólo aquí, en el mundo de los Soviets, en el campo del socialismo, se ha logrado arrancar de raíz la opresión y establecer la confianza recíproca y la fraternal colaboración de los pueblos. Durante decenas de años, la democracia capitalista procura resolver las contradicciones nacionales intentando hacer compatibles los intereses del libre desarrollo de las nacionalidades con el sistema de explotación. Pero esto no se ha logrado hasta ahora, ni se logrará jamás."

"Antes, el análisis de las premisas de la revolución proletaria solía abordarse desde el punto de vista del estado económico de tal o cual país. Ahora, este modo de abordar el problema ya no basta. Ahora hay que abordarlo desde el punto de vista del estado económico de todos o de la mayoría de los países, desde el punto de vista del estado de la economía mundial, porque los distintos países y las distintas economías nacionales han dejado ya de ser unidades autónomas y se han convertido en eslabones de una misma cadena, que se llama economía mundial; porque el viejo capitalismo "civilizado" se ha transformado en imperialismo, y el imperialismo es un sistema mundial de esclavización financiera y de opresión colonial de la inmensa mayoría de la población del Globo por un puñado de países "adelantados"."

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USUARIO CANCELADO

Registrado: 21 Jul 2011
Mensajes: 251

Re: Esto dijo Cicerón hace 2000 años

12/07/2012 15:52:29

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Merixs escribió:

Marco Tulio Cicerón, 55 AC

Cita:

Suponiendo que sea cierto porque no se ha documentado la fuente, me parece acertado.Aunque la asistencia pública era necesaria por ejemplo para mantener abastecidas a las capas sociales más bajas con la ley frumentaria, era más deseable tener ese gasto que tener a la gente en tensión porque Roma tenía en esa época alrededor del millón de habitantes. Así que es relativo, pero coincido. Es más deseable y mejor gastar en asistencia pública que omitir una serie de problemas generando tensión social.

KJintetsu

Antediluvian

Registrado: 5 Ago 2005
Mensajes: 231

12/07/2012 16:29:38

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"El interés compuesto es la fuerza más poderosa de la galaxia"

Albert Einstein

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