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Zodiark
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Rajoy "No vamos a hacer un banco malo"

25/07/2012 18:35:31
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    El 'banco malo' irlandés obtiene 247 millones de beneficios

    - Durante la presentación de su informe anual, su consejero delegado ha destacado los "grandes progresos" tras sufrir pérdidas de 1.180 millones de euros en 2010.
    - Fue creado por el Gobierno irlandés para absorber los préstamos basura, los activos tóxicos de los bancos nacionales y gestionar los bienes embargados.
    - Ha absorbido créditos concedidos por los bancos nacionales para proyectos comerciales por 74.000 millones de euros    .

    a Agencia Nacional de Gestión de Activos (NAMA), el llamado 'banco malo' irlandés, obtuvo unos beneficios netos de 247 millones de euros durante 2011, después de sufrir el año anterior pérdidas de 1.180 millones de euros.

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    La boxeadora Katie Taylor será la abanderada de Irlanda en Londres - El Diario de Yucatán http://t.co/DlFO7TaG #Irlanda
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    En la presentación de su informe anual, su consejero delegado, Brendan McDonagh, destacó este miércoles que la Agencia ha efectuado "grandes progresos" para lograr "beneficios para el contribuyente" de este país.

    NAMA fue creada por el Gobierno irlandés en 2010 para absorber los préstamos basura y los activos tóxicos de los bancos nacionales, así como para gestionar después los bienes embargados durante la crisis económica y financiera a banqueros o magnates de la construcción.

    El valor de la propiedad comercial ha caído en Irlanda un 66% antes de la burbuja inmobiliariSegún McDonagh, la entidad ha logrado beneficios en su segundo año de vida a pesar de que ha sufrido cargos por deterioro de activos de 1.270 millones en su cartera de préstamos.

    Sin contabilizar las provisiones de fondos efectuadas para hacer frente a los préstamos de mayor riesgo, NAMA obtuvo un beneficio operativo de 1.200 millones de euros en 2011, frente a los 305 alcanzados el año anterior, explicó el directivo.

    Desde su creación, el 'banco malo' irlandés ha absorbido créditos concedidos por los bancos nacionales para proyectos comerciales por un valor de 74.000 millones de euros a un precio de 32.000 millones de euros, es decir, a un descuento ligeramente superior al 50 por ciento.

    El valor de la propiedad comercial en el mercado irlandés ha caído, no obstante, un 66% desde que alcanzara su máximo en 2007, un año antes del estallido de la burbuja inmobiliaria en este país.


En España como siempre, la cosas tarde y mal (o nunca...).


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Pertinax
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Re: Rajoy "No vamos a hacer un banco malo"

25/07/2012 18:55:56
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Mariano Rajoy escribió:
No vamos a hacer un banco malo.


Le calculo 2-3 semanas hasta que entre en funcionamiento.


Ave, Pertinax, morituri te salutant.
Zodiark
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Re: Rajoy "No vamos a hacer un banco malo"

25/07/2012 19:01:05
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Pertinax escribió:
Mariano Rajoy escribió:
No vamos a hacer un banco malo.


Le calculo 2-3 semanas hasta que entre en funcionamiento.


Se habla para finales de año, y va a ser parecido, pero no igual que el de Irlanda.


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HARENA TIGRIS
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EXPULSADO
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25/07/2012 19:16:35
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es que o hace un banco malo (el cual pagaremos entre todos, y por si alguien no lo sabe, los bancos son empresas privadas...) o tiene que liquidar la mayoria de cajas y gran parte de los bancos que hay operando en españa.

y por cierto marianico, tu haras lo que tu ama la führer angelita merkel te ordene, que tu no mandas en este pais...
Zodiark
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25/07/2012 19:23:48
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Pero no es tan fácil como dejar caer los bancos. Se arma la de Dios.

Lo que habría que hacer es guillotinar a todos lo que han hecho que lleguemos a donde estamos (me refiero a los de cajas y bancos, los políticos es otro tema), y luego hacer el banco malo.

Si dejan caer el banco, se va todo a la mierda, y los que lo vamos a pagar vamos a ser los pringadillo de abajo de la pirámide.

No se puede permitir que gente que ha demostrado incompentecia, irregularidades, mala gestión, ect, salga de rositas. Y no sólo de rositas, si no que encima llevandose un dineral por haber hecho mal su trabajo, arruinado a familias, ect.


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Shiva
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25/07/2012 19:41:40
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Os traduzco a Rajoy "Si vamos a hacer un banco malo".
Andrei_Kirilenko
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25/07/2012 19:44:53
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Genial, mantegamos las partes gangrenadas del cuerpo a ver si revienta de pus la persona entera.

Estos tío son tan tontos que me dan ganas de darle una colleja, eso si, con un hacha bien afilada.
Leviathan
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25/07/2012 19:45:12
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Creo que he diño más de una vez en este subforo que a Rajoy le faltan neuronas para gestionar algo de este estilo y que es una pena porque seria de las mejores soluciones posibles, de hecho la única racional si llegan a rescatarnos.


____________________________________________
Ixion
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25/07/2012 21:40:01
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Yo no termino de entender el concepto de "banco malo", a ver si me podeis ayudar:

La función del banco malo es comprar los activos tóxicos del resto de los bancos y obtener beneficio de ello, pero ¿a qué se refiere con los activos tóxicos?¿A las malas inversiones, operaciones inviables y demás? Después ¿cómo es capaz de sacar beneficio de esos activos tóxicos? Porque si el banco malo es capaz de sacar beneficio, ¿cómo es que los demás bancos no?
Magus
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25/07/2012 22:05:02
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yamer escribió:
Yo no termino de entender el concepto de "banco malo", a ver si me podeis ayudar:

La función del banco malo es comprar los activos tóxicos del resto de los bancos y obtener beneficio de ello, pero ¿a qué se refiere con los activos tóxicos?¿A las malas inversiones, operaciones inviables y demás? Después ¿cómo es capaz de sacar beneficio de esos activos tóxicos? Porque si el banco malo es capaz de sacar beneficio, ¿cómo es que los demás bancos no?


Pues así por resumir, son las viviendas (principalmente) que ahora mismo los bancos y cajas metían en sus balances para obtener unos "beneficios" muchimillonarios.

El problema es que esas viviendas:
- En muchos casos no son ni vendibles.
- Las que son vendibles, su precio de mercado actual puede ser perfectamente un 40% inferior al que los bancos siguen manteniendo como valor del inmueble.

¿Obtener beneficio por ello? Pues si entre todos pagamos la cantidad que se acuerde con los bancos por desprenderse de sus activos, pues luego lo que saquen por esas viviendas son ingresos.
Zodiark
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25/07/2012 23:40:29
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El Banco malo no obtiene beneficos (bueno, se intenta, pero es difícil), el de Irlanda perdió dinero en su primer año.


Para lo que sirve es para que los bancos dejen de hacer cabriolas en los balances, y dejen de meter en activos todo el suelo con precios de la burbuja, que ahora mismo valen mucho menos. Todos los bancos que luego tuvieron que ser rescatados, presentaron balances favorables y beneficios gracias a esta "contabilidad imaginativa", permitido por el FROB entre otros.

El "banco malo" lo pagamos todos los españoles (y van...), pero es la forma de no irnos a la mierda. Si se hacen las cosas bien, pues a lo mejor pues luego consiguen hasta que obtenga beneficios (tras grandes pérdidas). Lo que no podemos permitir es que encima los banqueros salga de rositas (como ahora que la comisaría anticorrupción dice que no se debería admitir a trámite la querella contra bankia...).


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FOXHOUND
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26/07/2012 00:06:18
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Espartako escribió:
El Banco malo no obtiene beneficos (bueno, se intenta, pero es difícil), el de Irlanda perdió dinero en su primer año.


Para lo que sirve es para que los bancos dejen de hacer cabriolas en los balances, y dejen de meter en activos todo el suelo con precios de la burbuja, que ahora mismo valen mucho menos. Todos los bancos que luego tuvieron que ser rescatados, presentaron balances favorables y beneficios gracias a esta "contabilidad imaginativa", permitido por el FROB entre otros.

El "banco malo" lo pagamos todos los españoles (y van...), pero es la forma de no irnos a la mierda. Si se hacen las cosas bien, pues a lo mejor pues luego consiguen hasta que obtenga beneficios (tras grandes pérdidas). Lo que no podemos permitir es que encima los banqueros salga de rositas (como ahora que la comisaría anticorrupción dice que no se debería admitir a trámite la querella contra bankia...).


Da igual.. el contribuyente va a tener que apoquinar pasta.

Sobre los beneficios o pérdidas de un banco malo (o de cualquiera) realmente soy un poco escéptico teniendo en cuenta que hoy en día la contabilidad es más un arte (en cuanto a creatividad que le echan algunos) que otra cosa, porque tengo claro que al final va a dar pérdidas en cómputo global.
Meteor
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26/07/2012 10:48:12
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Pero que se supone que el "banco malo" les compra esos activos por el precio que dicen los bancos que valen? O por el real? O algo intermedio?

Es que yo intuyo que si no se hace es porque es inviable en España. Si contamos las viviendas o los terrenitos como activo tóxico, mirando la burbuja inmobiliaria que ha habido aquí estos años... es que directamente es como comprar bancos enteros. La de pasta y pasta que habría que meter ahí.

Yo creo que lo mejor es dejar que se hundan, o que vendan cachitos los muy grandes para ir saneándose. (me refiero a bancos en otros países).

O por lo menos no ayudar a los bancos desastrosos. Poner unas reglas duras y quien no las cumpla se queda fuera de las subvenciones, o rescates o llámesele como se quiera. Por ejemplos un % de "activos tóxicos" como tope, y el banco que tenga más que le den.
Alai
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26/07/2012 11:07:47
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A mi me dijeron unos colegas que buscaban piso que fueron a ver uno de los pisos de Bankia salidos a la venta. Pues bien, les pedían 120.000 euros por un piso hecho una mierda más propio del raval que de otra cosa. La cosa iba así, Bankia o sus anteriores cajas antes de fusionarse, compraban un piso pongamos por 80.000 euros, luego lo hinchaban y pretendían venderlo o figurarlo en sus balances por 250.000 euros. Logicamente esos pisos no se han vendido y que pasa ahora? Pues que son activos tóxicos. Lo gracioso es que luego ves que los sacan a subasta rebajando al 50% o cosas así, pero claro , si un piso te costó 80.000 pero de precio le pones 250.000 y lo rebajas a la mitad, lo terminas poniendo a la venta por 125.000, 65000 euros más de lo que costaba antes de comprarlo el banco. Nadie compra eso, pero claro, quedaba reflejado en los balances como activo y el banco y sus dirigentes se forraban a costa de eso, de bonificaciones, etc...
Leviathan
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26/07/2012 11:30:15
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Shulk85 escribió:
A mi me dijeron unos colegas que buscaban piso que fueron a ver uno de los pisos de Bankia salidos a la venta. Pues bien, les pedían 120.000 euros por un piso hecho una mierda más propio del raval que de otra cosa. La cosa iba así, Bankia o sus anteriores cajas antes de fusionarse, compraban un piso pongamos por 80.000 euros, luego lo hinchaban y pretendían venderlo o figurarlo en sus balances por 250.000 euros. Logicamente esos pisos no se han vendido y que pasa ahora? Pues que son activos tóxicos. Lo gracioso es que luego ves que los sacan a subasta rebajando al 50% o cosas así, pero claro , si un piso te costó 80.000 pero de precio le pones 250.000 y lo rebajas a la mitad, lo terminas poniendo a la venta por 125.000, 65000 euros más de lo que costaba antes de comprarlo el banco. Nadie compra eso, pero claro, quedaba reflejado en los balances como activo y el banco y sus dirigentes se forraban a costa de eso, de bonificaciones, etc...


De donde has sacado esa teoría? Si la cosa fuera asi no tendríamos problemas. LO que pasa es que el banco compraba a través del cliente un piso por 100mil aunque su valor real fuera menor, entonces el banco lo que tiene es un préstamo por 100mil, cuando no le pagan y se ve obligado a embargar se encuentra con el valor del inmueble para el que dio la hipoteca es menor y hay esta el origen de los activos tóxicos que en la realidad valen menos de lo que figura en sus balances. Con el paso del tiempo la diferencia entre el valor real y lo que se pide como hipoteca va aumentando(gente que ya que se hipoteca quería dinero para amueblar y cosas asi) y asi es como se crea la burbuja. No es algo que hicieran los bancos para forrarse porque esta claro que son los que salen más perjudicados del asunto.

Y lo de que se vendan por encima de su tasación real es lo más normal, si empiezan a meter en el mercado viviendas cada vez más baratas la oferta aumenta y el precio cae, cuanto más caiga el precio de la vivienda peor para todos porque es dinero que desaparece de los activos de todas las cuentas, el diferencial entre el precio real ahora y el que había cuando se dieron las hipotecas aumenta y la cantidad de activos sin retorno se multiplica, conviene mantener el precio alto o el país se queda sin liquidez algo que sucede igualmente porque si nadie compra los precios siguen bajando.


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