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Zodiark
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He completado Final Fantasy VII. Mi opinión...

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Yo creo que en FF7 hay personajes que sufren un desarrollo argumental mas convincente y progresivo que en FF6. En FF6 hay veces en que las cosas van muy deprisa y no se acaba de profundizar en ciertos aspestos que se solucionan con un par de lineas de dialogo.

Supongo que viene a cuento de lo que comentaba alcabcucu antes: FF7 es mas cinematografico y su script probablemente sea mas grande que el de todos los FF de SNES, con lo que las cosas se explican muy en detalle. En beneficio de 6 tambien hay que decir que tiene un reparto coral en el que practicamente todos los personajes pintan algo, mientras que FF7 se centra mucho mas en unos personajes determinados.

Tampoco creo que sea cosa de los graficos: a dia de hoy FF6 se ve mejor que FF7 y los personajes de este ultimo tampoco es que sean muy detallados, mas bien son un amasijo bastante desagradable X-D


Última modificación realizada el 10/04/2012 18:51:35, modificado 1 vez
Ender
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eleazar salazar escribió:
Gerza escribió:
Que edad tienes, FandeREvil?

Comprendo y entiendo lo que dices, no es solo un caso aislado lo tuyo, mucha gente de tu generación tuya le pasa lo mismo, que llos juegos en 2D lo ven algo muy antiguo y , como graficamente, no les entran por los ojos, pues lo descartan completamente o no le acaban de convencer por el hecho de ser en 2D.

Un saludo.


En mi caso particular tengo 18 años y tambien soy de la generacion de PSX X-D pero me encantan los juegos 2D, me parece que tienen cierta magia que los graficos 3D no transmiten... por eso me encanta los FF antiguos X-D

Sinceramente nunca comprendere eso de que los graficos hagan injugable un juego... como la gente que dice que nunca tocaria FFVII por sus muñecos de plastilina X-D


Eleazar, nos llevamos entonces diez años o nueve años , yo soy del 84, y , para mí, tuve la suerte de vivir gran parte de la historia de los videojuegos, desde finales de la generación de los 8 bits con la NES hasta ahora.

Es algo, que naturalmente algunos de aquí os pillo muy jovenes o ni siquiera nacisteis para vivir plenmente y de forma consciente esas epocas, por lo, que en parte, no todos pueden comprender y entender las 2D, ya que os pilló una epoca cuando las 3D ya estaban en pleno apogeo con N64, Saturn y PSX.

Pero, aun así, me alegra que por un parte haya gente de vuestra generación que os guste esas epocas, y en esencia las 2D. En eso también concidimos, Eleazar. Para mi, lo más importante es la parte jugable, y los graficos, algo secundario.

Además de que el hecho que esté en 2D en absoluto quiere decir que tenga malos graficos, hay buenos y malos respecto en la epoca que salieron, como en 3D, Y a difererencia de los que estan en 3D en muchos casos son los que mejor envejecen en ese sentido, al menos, para mí, como ocurre creo, en el caso del VI y el VII.

Un saludo.






Reconstruyendo el mundo a través del tiempo.
Ifrit
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Mensajes: 3.029

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eleazar salazar escribió:

En fin, no entiendo ni nunca entendere la mania de la gente con los graficos... para mi tiene mas peso una banda sonora, dialogos y situaciones que uno simples poligonos 3D


Pues yo me estoy pasando al otro bando poco a poco xD

Siempre he sido de los que le importa una mierda los gráficos, yo soy de la "generación PlayStation" 8D y he disfrutado muchísimo de los grandes juegos de SNES, mucho mas incluso que muchos juegos de Xbox360. Pero con juegos como RDR o Mass Effect donde los gráficos juegan un papel tan importante en lograr la inmersión en el mundo donde se desarrolla he empezado a darles mucha mas importancia. Desde luego no soy una putilla gráfica y me sigue dando igual los "graficazos" de los llamados referentes pues no me dicen mucho, pero no puedo negar que estos ayuden a mejorar la experiencia si se sabe usar dicho recurso. Por ejemplo, en FFXIII esta muy mal aprovechados pues poco gana en comparación a si se hubiese hecho en una PS2, pero en el caso de FFXII si que están muy bien aprovechados dándole unas virtudes que en PSX no se conseguirían con el mismo acierto.

En mi caso siempre he considerado a FFVI por encima de FFVII y FVIII, aunque por debajo del FFIX, sin embargo tras rejugarmelo este verano he tenido esa nostalgia que antes se comentaba, me ha parecido peor de lo que lo tenia idealizado. Meses antes me había rejugado FFVII el cual justamente me pareció mejor de lo que recordaba ya que yo era de los que pensaba que tenia una fama un tanto desorbitada. Y sin duda un hecho que hizo que FFVI bajara peldaños en mi ranking personal de FF fueron los gráficos, y es que muchas de las ciudades genéricas de FFVI no tienen nada que hacer con el encanto del mercado muro, la ciudad de los ancianos o wutai entre otras. Y lo mismo podría decir del FFVIII, donde las ciudades me gustan mas si cabe.

¿Que quiero decir con todo esto? pues que me parece respetable que los gráficos se consideren un aspecto de segunda por debajo de otros que se pueden considerar mejores -de hecho yo valoro aspectos jugables y ritmo de juego por encima de estos-, pero no veo justo el omitir lo ventajoso de estos (que no digo que lo hagas tu pero es cierto que no se reconocen en su justa medida y se les critica), los cuales al menos a mi me parecen mas determinante a la hora de hacer que un videojuego sea mejor que otro, que por ejemplo una BSO. Desde luego no me imagino a TLoZ:Ocarina of Time con los gráficos de SNES, para mi no seria la mitad de bueno ni por asomo. Otro ejemplo seria el de RE Remake, el cual me parece mejor que RE2 cuando este ultimo me parece mejor que el RE original :D

Saludos


Última modificación realizada el 10/04/2012 19:04:29, modificado 2 veces
Ender
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FandeREvil escribió:


EDIT: 18, también.

EDITO MÁS: No es que no me guste, no me entre por los ojos, considere injugable... Me he pasado A Link to the Past, Super Metroid, DKC, FFVI... y me gustan y los 4 me parecen juegazos. Otra cosa es que empatice con los persoanjes del juego que estamos tratando, que va a ser que no.


Gracias por la aclaración, FandeREvil.

Entiendo y comprendo lo que quieres decir igualmente, las 2D no pueden creo ofrecer el realismo que pueden ofrecer las 3D, aun así, en el caso que se está hablando, los personajes de FFVI, me son mucho más expresivos que los de FFVII, que no tienen ni boca y son como estatuas en ese sentido, al menos, para mí.






Reconstruyendo el mundo a través del tiempo.
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Argonar escribió:
...


Hombre los graficos hoy en dia juegan un papel importantisimo en los juegos, eso no se niega, yo actualmente juego Batman Arkham City y el apartado técnico me parece de los puntos mas fuertes del juego.

He incluso, si sacaran un FFXV en 2D o con un bajon gráfico en comparación con XIII no me haría mucha gracia precisamente X-D

Lo que yo digo que no tiene cabida querer "apalear" un juego "viejo" por sus graficos y considerarlos "injugable" solo por este aspecto, por que por mas que sea no son juegos actuales... FFVI en su momento fue un juego con graficasos, igual FFVII y VIII, e incluso X...

Aparte... ¿Es realmente comparable los graficos 2D con los 3D? por que me parecen cosas distintas... lo que para mi tiene cabida es comparar por ejemplo los graficos de FFVI con los de, por ejemplo, FFIV The After Year...

Obviamente no le puedo pedir a un juego 2D que me transmita con lujo de detalles, lo que por ejemplo, me transmitio el final de Crisis Core que me hizo llorar realmente como si hubiera muerto un familiar o un amigo... No lo lograría, no alcanzaría jamas, pero aun asi en otras situaciones en 2D si me pueden llegar a tocar, la Opera por ejemplo, durante toda la escena estuve con los pelos de punta y hasta se me aguaron los ojos X-D

En conclusión, yo no veo por que criticar unos gráficos y apalear un juego por ellos si esos juegos son viejos. Si por ejemplo, supongamos que mañana se lanza FFVII con su apartado grafico igual super deform a dia de hoy que existen mejores graficos, ya eso para mi seria criticable, pero no tiene cabida cuando el juego fue lanzado hace años

Espero me explicara bien X-D



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El Blog de Raza
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Bahamut
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eleazar salazar escribió:
En conclusión, yo no veo por que criticar unos gráficos y apalear un juego por ellos si esos juegos son viejos. Si por ejemplo, supongamos que mañana se lanza FFVII con su apartado grafico igual super deform a dia de hoy que existen mejores graficos, ya eso para mi seria criticable, pero no tiene cabida cuando el juego fue lanzado hace años


No sé si darme por aludido. Creo que no he criticado los gráficos de FFVI. Son muy bonitos y me gustan bastante, más que los de FFVII.


Ender
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En efecto, Ele, (Te puedo nonbrar asi?) cada cosa se tiene que valorar creo en la epoca que salió, para entender la importancia historica que tuvo en ese momento, y si, en comparación con los avances tecnologicos y jugables de la epoca, tuvo una calidad excelente, notable, buena, regular o mediocre en todos los aspectos en lo que , creo, que tenia que ofrecer en la fecha que salió.

Un saludo.






Reconstruyendo el mundo a través del tiempo.
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Hombre si la historia de FF VII te parece perseguir a Sephirot todo el tiempo, quizá deberías jugarlo de nuevo.

En cuanto al sistema de combate, es antiguo, pero a mi me parece divertido y sobre todo muy bien levelado. Si subes bien al personaje, el juego es un paseo, si vas rápido es dificil. Quizá el error sea que te obliga al granjeo.

Pero por el resto me parece magnífico.


Zodiark
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Re: He completado Final Fantasy VII. Mi opinión...

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alcabcucu escribió:

Yo es que no he entendido tu mensaje. ¿Adalid de la verdad? Hay mucha gente que nunca pidió un remake: no eres el único, por sorprendente que pueda parecerte.


Pues el mensaje está bien claro: que no dudo que haya gente que no quiera el remake, ya que yo soy uno de ellos. Tu contestación casi me resulta ofensiva porque el mensaje no tiene más pretensiones.

Con respecto al resto, la verdad es que ya cansa todo el tema. A mí el juego no me parece un clásico ni una revolución y me parece que está sobrepasadísimo por muchos de los juegos actuales y posteriores, y considero que he esgrimido argumentos más que de sobra para demostrar mi teoría (independientemente de que sea cierta o no). Tampoco pretendo hacer cambiar de opinión a nadie, y menos tocando un tema tan tabú en el mundo de los videojuegos como los presuntos clásicos.

Por otro lado, yo siempre he pensado que si los estudios dedicaran el tiempo y el esfuerzo que dedican en hacer remakes, recopilaciones (y ahora las nuevas super-colecciones en HD) en nuevas sagas o nuevas ediciones de sus sagas más rompedoras, todos saldríamos ganando. Al final con tanto remake se corre el riesgo de perder el valor de la obra original, si no que se lo digan a George Lucas y a sus múltiples retoques de la trilogía original. Y no me vale lo de que los juegos pueden desaparecer y la gente no puede conseguirlos, porque a día de hoy todavía se puede jugar al Pong.

Salu2.


Zodiark
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Re: He completado Final Fantasy VII. Mi opinión...

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Viewtiful_Dante escribió:
alcabcucu escribió:

Yo es que no he entendido tu mensaje. ¿Adalid de la verdad? Hay mucha gente que nunca pidió un remake: no eres el único, por sorprendente que pueda parecerte.


Pues el mensaje está bien claro: que no dudo que haya gente que no quiera el remake, ya que yo soy uno de ellos. Tu contestación casi me resulta ofensiva porque el mensaje no tiene más pretensiones.

Con respecto al resto, la verdad es que ya cansa todo el tema. A mí el juego no me parece un clásico ni una revolución y me parece que está sobrepasadísimo por muchos de los juegos actuales y posteriores, y considero que he esgrimido argumentos más que de sobra para demostrar mi teoría (independientemente de que sea cierta o no). Tampoco pretendo hacer cambiar de opinión a nadie, y menos tocando un tema tan tabú en el mundo de los videojuegos como los presuntos clásicos.

Por otro lado, yo siempre he pensado que si los estudios dedicaran el tiempo y el esfuerzo que dedican en hacer remakes, recopilaciones (y ahora las nuevas super-colecciones en HD) en nuevas sagas o nuevas ediciones de sus sagas más rompedoras, todos saldríamos ganando. Al final con tanto remake se corre el riesgo de perder el valor de la obra original, si no que se lo digan a George Lucas y a sus múltiples retoques de la trilogía original. Y no me vale lo de que los juegos pueden desaparecer y la gente no puede conseguirlos, porque a día de hoy todavía se puede jugar al Pong.

Salu2.

Pues te pido disculpas. Ahora que leo otra vez mi mensaje admito que me he pasado de la raya. De nuevo, te pido disculpas.

Recibe un cordial saludo!!


Zodiark
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Re: He completado Final Fantasy VII. Mi opinión...

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alcabcucu escribió:
Pues te pido disculpas. Ahora que leo otra vez mi mensaje admito que me he pasado de la raya. De nuevo, te pido disculpas.

Recibe un cordial saludo!!


No tienes que pedir disculpas, por eso he puesto 'casi ofensivo' :-D . Estas confusiones se dan en los foros día sí día también. :-)

Salu2.


Yojimbo
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Re: He completado Final Fantasy VII. Mi opinión...

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Tas_el_kender escribió:
Yo creo que en FF7 hay personajes que sufren un desarrollo argumental mas convincente y progresivo que en FF6. En FF6 hay veces en que las cosas van muy deprisa y no se acaba de profundizar en ciertos aspestos que se solucionan con un par de lineas de dialogo.

Supongo que viene a cuento de lo que comentaba alcabcucu antes: FF7 es mas cinematografico y su script probablemente sea mas grande que el de todos los FF de SNES, con lo que las cosas se explican muy en detalle. En beneficio de 6 tambien hay que decir que tiene un reparto coral en el que practicamente todos los personajes pintan algo, mientras que FF7 se centra mucho mas en unos personajes determinados.


Diste en el clavo, en ese sentido los de SNES eran más "ligeros", en 5hs ya podían pasar infinidad de situaciones y revelaciones, no se profundizaba tanto en los hechos y en el desarrollo. Y ese "cambio" fue creciendo más con el tiempo, ya que en FFIX se vio una nueva evolución hacia esa filosofía y la profundización de los personajes y las relaciones de éstos crecieron aún más. Creo que, como bien señalabas, en parte es una cuestión de tecnología.

Salu2!



Zodiark
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Los personajes de FFVI, a pesar de sus dramas, acaban siendo menos "serios" que los de FFVII. Hay más humor entre ellos, los diálogos son mucho más pícaros, y su química es excepcional. A veces tengo la sensación de que los últimos juegos de la saga se toman tan en serio a sí mismos (salvo excepciones) que caen en un terreno que llega a rozar el ridículo.
FFVI define de forma magistral con cuatro trazos. FFVII intenta profundizar mucho más, pero en mi humilde opinión no consigue personajes tan redondos. Uno es coral, el otro se centra en unos pocos personajes...

Bajo mi punto de vista, FFVII peca precisamente de eso. Fue excesivamente pretencioso en muchos sentidos, algo de lo que también pecó The Spirits Within.

Recibid un cordial saludo!


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Gerza Claro que puedes llamarme asi :D

FandeREvil ¿En que quedamos, o son monigotes que no transmiten nada o son mas bonitos que los de FFVII?

alcabcucu Comparto tu comentario... En FFVI hay lazos que unen a los protagonistas mas alla de "¿Tenemos un enemigo en comun? Vamos por el" y eso es lo que me gusta, esa quimica que hay entre ellos le termina dando una personalidad a cada personaje que para mi deja a los del FFVII muuuuy frios y palidos.

Creo que en este hilo hemos llevado la discusión mas completa sobre FFVII en mucho tiempo X-D



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Zodiark
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He completado Final Fantasy VII. Mi opinión...

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A veces digo en broma que FFVI es el precursor de Lost, con todos esos personajes con pasados traumáticos que necesitan superar sus dramas para avanzar hacia adelante... X-D

Por no hablar de Kefka. En más de una ocasión lo he comparado con el Joker de "El Caballero Oscuro". Sin duda es uno de los villanos más inquietantes que nos ha dejado la industria del videojuego.

Salu2!


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