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Alastor
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Abigor2 escribió:
qué pasta ni que leches!! venga, todo el mundo a pagar por esas 8 ó 32 GB de RAM, cueste lo que cueste, a pagar to'dios!!


Prefiero pagar más y que se me caiga la baba con los gráficos, a quedarme algo decepcionado.

Ya que van a dar un salto que lo den en condiciones.

Ánimo MS y Sony!!!


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EXPULSADO
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meritenis escribió:
pokino escribió:
Las desarrolladoras siempre van a querer el máximo posible de prestaciones. Es sencillo, cuanto más ajustado es un hardware, más trabajo (y por lo tanto dinero) cuesta alcanzar los objetivos propuestos.


O directamente no puedes hacer lo que quieres hacer porque el Hardware se te queda corto.

A ver si salen más desarrolladores reclamando RAM y suben los GB.



precisamente están cerrando estudios por que los costes de creación de videojuegos cada vez son mas grandees

http://www.3djuegos.com/noticia/129530/0/epic-games/costes-desarrollo/​proxima-generacion/




meritenis escribió:
Abigor2 escribió:
qué pasta ni que leches!! venga, todo el mundo a pagar por esas 8 ó 32 GB de RAM, cueste lo que cueste, a pagar to'dios!!


Prefiero pagar más y que se me caiga la baba con los gráficos, a quedarme algo decepcionado.

Ya que van a dar un salto que lo den en condiciones.

Ánimo MS y Sony!!!



y queremos mas y mas
olé todos a tomar por culo que queden dos desarrolladores grandes que sean capaces de mantener en pie sus sagas y a correr

olé olé y olé


todo sea por que se pueda crear algún juego infinito y asi poder disfrutarlo 8D


Palidor
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Slayth escribió:
Skyrim con muchos mods tuvo que cambiar el ejecutable porque reconocia 3GB de RAM y se quedaba corto.

Si creéis que 4Gb va a durar hasta 2020 y tantos mucha fe tenéis.


Y yo que creia que lo que hace durar a una consola es el catalogo y que tenga buenas ventas, ahora me entero que lo que garantiza una larga vida es la cantidad de ram. X-D
Que se lo digan a xbox1 vs Ps2 o N64 vs PSX.

Obviamente a todos nos gustan los graficos potentes, pero a la hora de la verdad importa mas el precio, volvera a repetirse el caso de Vita que todo el mundo la queria hasta que 3DS anuncio que bajaba de precio. X-D

Ya veo a todos en el foro alucinando con los graficos de las nuevas consolas, pero cuando anuncien el precio de 400/450€, la mayoria dira que la comprara cuando este a 250, mientras a tirar con las actuales o a comprarse una WiiU que para entonces la premium estara a 299€ juego incluido.

Con la crisis actual estan las masas para comprar consolas pepinas. X-D


Shiva
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Drebin893 escribió:
Sarcyan escribió:
telesforo escribió:
Ahora mismo 8GB de ram de un PC no cuestan ni 40€ en tienda, eso a SONY o MS es que no le saldrá por más de 15, no me parece un gasto poco justificado.
El problema no es el costo de la RAM, sino darle suficiente ancho de banda a esa RAM, algo esencial en consolas.

8GB de, por ejemplo, GDDR5 requeriría varios chips de memoria y buses potentes de 256 bits para sacarle el máximo partido y ancho de banda a esta memoria.

Eso cuesta, mucha, mucha pasta....

Creo que mezclas conceptos. No es lo mismo la memoria de la gráficas que es GDDR5 que la memoria ram del sistema que ahora mismo es DDR3.


Pero eso es en PC, la 360 por ejemplo utiliza memoria GDDR3.

8GB de ram para una consola sigo viendolo algo muy exagerado, ya no digamos 32Gb que es una columpiada de campeonato.

Es cierto que las consolas actuales cojean en RAM pero mas que nada porque se les está alargando innecesariamente su vida útil.



GA-Z68XP-UD4 - i5 2500k - 8GB Corsair Vengeance Blue 1600 CL9 - Bitfenix Survivor
Corsair HX850 - 2x Gigabyte GTX 670 OC SLI - 2 x WD 500 GB Caviar Black Raid0 - Crucial M4 128Gb

Hilo PSVita Meri Users.....dejad vuestras IDS!! Nintendo ID: SPARTAN_5V5 / PSN ID: SPARTAN5V5
Última modificación realizada el 12/12/2012 12:28:59, modificado 1 vez
Alastor
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Podemos mejorar

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Sirya escribió:
Drebin893 escribió:
magnus87 escribió:
8GB es demaciado para una consola, osea un sistema cerrado. Lo unico que hace es volver caro al producto y que las desarrolladoras no lo optimicen al maximo cada juego.


4GB para la proxima generacion es mas que suficiente, 6GB en un dia muy alocado pero no mas

Por menos de 30 euros una empresa te puede montar 8Gb de ram.

Pero vamos, tu dices que es demasiado, aunque no se cuales son tus conocimientos, pero Epic y Crytek insisten en que no es demasiado.


Una cosa es que sea rentable, y esté bien "meterlos por meter", otra cosa es que sean necesarios.

8 Gigas para jugar no es necesario, ni muchísimo menos. Con 4 Gigas puedes tirar de prácticamente cualquier juego que haya en el mercado para PC (algunas son las excepciones que requieren algo más) y estamos hablando de un equipo que consume muchísimo más en segundo plano que una consola.

8 Gigas podría reconsiderarlo si vas a montar un servidor, por ejemplo de Minecraft, para jugar con bastantes colegas y demás. Entonces 8 Gigas de Ram pasan a tener algo más de sentido pero, ¿para jugar? ni de coña.


128 Kb para jugar tampoco son necesarios. Podríamos jugar al pong toda la vida.

Hay personas a las que nos gustan los gráficos y cuando mejores sean, mejor.

No digo que sean el único aspecto a considerar, pero a mí si me hace ilusión imaginar juegos que aparenten ser cada vez más reales. Me ilusiona que haya un salto muy notorio.

Si tú quieres que tu juego sea lo más realista posible, con 1GB de RAM no lo vas a conseguir, ni con dos. Supongo que depende de la ambición de cada cual, lo que le ilusiona y lo que no.

Lo que puede estarle pasando a DICE, EPIC y Crytek es que ven muy muy cerquita el cumplir su sueño realidad (y el mío) ahora es el momento de arriesgar y subir la RAM. Si no lo hacen ahora tocará esperar otros 6, 7, 8 años a una nueva oportunidad. Los que hemos programado (y estudiado) sabemos de la importancia de la memoria principal. Es CLAVE!!!!!

Ciertamente (como dices) con 4GB puedes tirar casi cualquier juego actual a tope en PC, pero señores, si hablamos de REVOLUCION GRAFICA de INNOVAR, de dar un gran salto, ¿por qué vamos a quedarnos en el límite actual de PC? Por qué no impulsamos y vamos un poco más allá?

¿Cuánto les costará meter 8GB más? ¿Encarecerá tanto la consola?

Si sacasen (en caso hipotético) las nuevas consolas con 16 GB de RAM, serían los PCros los que tendrían que actualizar su equipo y aumentar la RAM para mantener el nivel de las texturas etc. a menos que hagan recortes drásticos en las versiones de PC lo cual dudo mucho, muchísimo. La clave (si quieres un salto, un progreso) es subir el listón. Ser ambicioso, no conformista.

Las nuevas consolas pueden volver a durar 8 años.

Yo no sé donde se piensa la gente que se cargan las texturas super definidas que veis en pantalla, los polígonos, la extención de los escenarios, el número de personajes que estais viendo etc etc etc. En la RAM señores, en la RAM.

Termino comentando que las técnicas nuevas que están usando para la iluminación consumen MUCHA RAM, pero le dan un toque más realista y eso me gusta.


Alastor
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Bayonetta escribió:
Qué van a decir estos si más de la mitad de sus ingresos vienen de vender su motor gráfico.


elquenos escribió:
Bayonetta escribió:
Qué van a decir estos si más de la mitad de sus ingresos vienen de vender su motor gráfico.




ahi le as dao

y es que los principales vendedores de motores graficos llevan ya dando la tabarra con que necesitan cantidades ingentes de ram....

lo de los 32 gigas de ram de crytek me a dejao MUERTAAAA.....

ni que estarían compitiendo a quien mea mas lejos


¿Cuál es la lógica de vuestro comentario?

¿Acaso van a ganar más dinero si las nuevas consolas tienen 16 en vez de 8 GB? Pues NO necesariamente.

Los desarrolladores que usen motores diferentes también se aprovecharían del incremento de RAM para mejorar el aspecto visual. No tienen que usar el CryEngine por c...

A ver, no es tan difícil de entender, a más cantidad de RAM puedes mostrar en pantalla por ejemplo texturas de mayor calidad, mayor cantidad de polígonos, etc. indistintamente del motor que uses.

Un error repetido mil veces (y gritando) no se convierte en acierto.


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meritenis escribió:
Bayonetta escribió:
Qué van a decir estos si más de la mitad de sus ingresos vienen de vender su motor gráfico.


elquenos escribió:
Bayonetta escribió:
Qué van a decir estos si más de la mitad de sus ingresos vienen de vender su motor gráfico.




ahi le as dao

y es que los principales vendedores de motores graficos llevan ya dando la tabarra con que necesitan cantidades ingentes de ram....

lo de los 32 gigas de ram de crytek me a dejao MUERTAAAA.....

ni que estarían compitiendo a quien mea mas lejos


¿Cuál es la lógica de vuestro comentario?

¿Acaso van a ganar más dinero si las nuevas consolas tienen 16 en vez de 8 GB? Pues NO necesariamente.

Los desarrolladores que usen motores diferentes también se aprovecharían del incremento de RAM para mejorar el aspecto visual. No tienen que usar el CryEngine por c...

A ver, no es tan difícil de entender, a más cantidad de RAM puedes mostrar en pantalla por ejemplo texturas de mayor calidad, mayor cantidad de polígonos, etc. indistintamente del motor que uses.

Un error repetido mil veces (y gritando) no se convierte en acierto.



que pereza :|

mira que si que tienes razón que lo mejor son consolas lo mas brutas posibles a costa de lo que sea ;)


Alastor
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NeoG escribió:
Slayth escribió:
Skyrim con muchos mods tuvo que cambiar el ejecutable porque reconocia 3GB de RAM y se quedaba corto.

Si creéis que 4Gb va a durar hasta 2020 y tantos mucha fe tenéis.


Y yo que creia que lo que hace durar a una consola es el catalogo y que tenga buenas ventas, ahora me entero que lo que garantiza una larga vida es la cantidad de ram. X-D
Que se lo digan a xbox1 vs Ps2 o N64 vs PSX.

Obviamente a todos nos gustan los graficos potentes, pero a la hora de la verdad importa mas el precio, volvera a repetirse el caso de Vita que todo el mundo la queria hasta que 3DS anuncio que bajaba de precio. X-D

Ya veo a todos en el foro alucinando con los graficos de las nuevas consolas, pero cuando anuncien el precio de 400/450€, la mayoria dira que la comprara cuando este a 250, mientras a tirar con las actuales o a comprarse una WiiU que para entonces la premium estara a 299€ juego incluido.

Con la crisis actual estan las masas para comprar consolas pepinas. X-D


Si sólo dependiense de las ventas y catálogo MS no sacaría una nueva consola, y es que 360 sigue vendiendo de lujo. Podrían seguir sacando grandes juegos para esta consola pero el final está cerca.

PS3 ha ido a más, cada vez mejores ventas. Sony tampoco necesitaría una PS4.

Hay una cantidad de gente que quiere progreso, innovación. Y no sólo me refiero a nivel gráfico.


Zalhera
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Yo lo tengo claro...me compraré la próxima ps4 de salida. Es más, gracias al Plus ya estoy ahorrando para ello. Tengo la sensación de que ambas máquinas nos van a sorprender para mejor, no sólo por su potencia gráfica. Y digáis lo que digáis...crean un Hype brutal.


Saludos.

Edito: siempre y cuando se cumplan estas especificaciones...si me van a vender un ps3 1.5 no me la pillo.


Fenrir
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Re: Podemos mejorar

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meritenis escribió:
Sirya escribió:
Drebin893 escribió:
magnus87 escribió:
8GB es demaciado para una consola, osea un sistema cerrado. Lo unico que hace es volver caro al producto y que las desarrolladoras no lo optimicen al maximo cada juego.


4GB para la proxima generacion es mas que suficiente, 6GB en un dia muy alocado pero no mas

Por menos de 30 euros una empresa te puede montar 8Gb de ram.

Pero vamos, tu dices que es demasiado, aunque no se cuales son tus conocimientos, pero Epic y Crytek insisten en que no es demasiado.


Una cosa es que sea rentable, y esté bien "meterlos por meter", otra cosa es que sean necesarios.

8 Gigas para jugar no es necesario, ni muchísimo menos. Con 4 Gigas puedes tirar de prácticamente cualquier juego que haya en el mercado para PC (algunas son las excepciones que requieren algo más) y estamos hablando de un equipo que consume muchísimo más en segundo plano que una consola.

8 Gigas podría reconsiderarlo si vas a montar un servidor, por ejemplo de Minecraft, para jugar con bastantes colegas y demás. Entonces 8 Gigas de Ram pasan a tener algo más de sentido pero, ¿para jugar? ni de coña.


128 Kb para jugar tampoco son necesarios. Podríamos jugar al pong toda la vida.

Hay personas a las que nos gustan los gráficos y cuando mejores sean, mejor.

No digo que sean el único aspecto a considerar, pero a mí si me hace ilusión imaginar juegos que aparenten ser cada vez más reales. Me ilusiona que haya un salto muy notorio.

Si tú quieres que tu juego sea lo más realista posible, con 1GB de RAM no lo vas a conseguir, ni con dos. Supongo que depende de la ambición de cada cual, lo que le ilusiona y lo que no.

Lo que puede estarle pasando a DICE, EPIC y Crytek es que ven muy muy cerquita el cumplir su sueño realidad (y el mío) ahora es el momento de arriesgar y subir la RAM. Si no lo hacen ahora tocará esperar otros 6, 7, 8 años a una nueva oportunidad. Los que hemos programado (y estudiado) sabemos de la importancia de la memoria principal. Es CLAVE!!!!!

Ciertamente (como dices) con 4GB puedes tirar casi cualquier juego actual a tope en PC, pero señores, si hablamos de REVOLUCION GRAFICA de INNOVAR, de dar un gran salto, ¿por qué vamos a quedarnos en el límite actual de PC? Por qué no impulsamos y vamos un poco más allá?

¿Cuánto les costará meter 8GB más? ¿Encarecerá tanto la consola?

Si sacasen (en caso hipotético) las nuevas consolas con 16 GB de RAM, serían los PCros los que tendrían que actualizar su equipo y aumentar la RAM para mantener el nivel de las texturas etc. a menos que hagan recortes drásticos en las versiones de PC lo cual dudo mucho, muchísimo. La clave (si quieres un salto, un progreso) es subir el listón. Ser ambicioso, no conformista.

Las nuevas consolas pueden volver a durar 8 años.

Yo no sé donde se piensa la gente que se cargan las texturas super definidas que veis en pantalla, los polígonos, la extención de los escenarios, el número de personajes que estais viendo etc etc etc. En la RAM señores, en la RAM.

Termino comentando que las técnicas nuevas que están usando para la iluminación consumen MUCHA RAM, pero le dan un toque más realista y eso me gusta.


A mí me has tomado como mal ejemplo, porque soy el primero que está harto de defender Steam. Por consecuente, es obvio que tengo el PC petado de juegos y que, por consecuente otra vez, tengo un PC Gamer.

Te estoy diciendo que 8 Gigas de RAM no son necesarios, lo puedes ver como quieras. Los que jugamos en PC llevamos viendo gráficos con los que muchos usuarios de consola sólo sueñan casi desde principios de la Gen (los ordenadores evolucionan mucho más rápido que las consolas, y si nos remitimos a las gráficas... apaga y vámonos porque no paran de salir como churros).

No ha habido juego que no haya sido capaz de mover a tope o casi a tope con 4 Gigas DE RAM (que es que parece que a algunos se les olvida que una gráfica tiene su propia memoria y tal además), y no se usa ni la mitad. Uno de los juegos que más chupan es el APB, porque está la hostia de mal optimizado y se puede tirar de él a casi 60 FPS y haciendo Streaming, para colmo.

8 Gigas te lo piensas cuando vas a hacer un servidor de algún juego. O sencillamente porque quieres ir sobrado, pero de ahí a que hagan falta para un juego, no, y en una consola menos todavía. Me está dando la sensación de que se está hablando de RAM como si fuera el factor más importante a la hora de determinar los gráficos de un videojuego, cuando no es así.

¿De verdad alguien de aquí cree que la Next-Gen va a suponer un salto MUY grande en comparación a lo que ya hemos visto en PC? Ni de coña. Dadle tiempo, que sí, que se podrán conseguir gráficos superiores y bastante impactantes, pero al nivel de lo visto en la generación anterior? ¿Un salto tan notorio? Ni de coña. Pero es que dentro de dos generaciones el salto será aún más risible. Y todo esto es predecible 100%, porque cuanto más avanzas, más te cuesta superarte luego.


Palidor
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meritenis escribió:
NeoG escribió:
Slayth escribió:
Skyrim con muchos mods tuvo que cambiar el ejecutable porque reconocia 3GB de RAM y se quedaba corto.

Si creéis que 4Gb va a durar hasta 2020 y tantos mucha fe tenéis.


Y yo que creia que lo que hace durar a una consola es el catalogo y que tenga buenas ventas, ahora me entero que lo que garantiza una larga vida es la cantidad de ram. X-D
Que se lo digan a xbox1 vs Ps2 o N64 vs PSX.

Obviamente a todos nos gustan los graficos potentes, pero a la hora de la verdad importa mas el precio, volvera a repetirse el caso de Vita que todo el mundo la queria hasta que 3DS anuncio que bajaba de precio. X-D

Ya veo a todos en el foro alucinando con los graficos de las nuevas consolas, pero cuando anuncien el precio de 400/450€, la mayoria dira que la comprara cuando este a 250, mientras a tirar con las actuales o a comprarse una WiiU que para entonces la premium estara a 299€ juego incluido.

Con la crisis actual estan las masas para comprar consolas pepinas. X-D


Si sólo dependiense de las ventas y catálogo MS no sacaría una nueva consola, y es que 360 sigue vendiendo de lujo. Podrían seguir sacando grandes juegos para esta consola pero el final está cerca.

PS3 ha ido a más, cada vez mejores ventas. Sony tampoco necesitaría una PS4.

Hay una cantidad de gente que quiere progreso, innovación. Y no sólo me refiero a nivel gráfico.


Entiendo perfectamente que haya gente que quiere mejores graficos y inovacion, yo soy uno de ellos, pero yo me refiero a las grandes masas, incluido la mayoria de la gente del foro, que se les hace la boca agua hablando de graficos y potencia, pero a la hora de la verdad dicen que hasta que no baje de los 200€ no la compran. X-D

En cuanto al porque no siguen MS y Sony con sus actuales consolas esta claro, WiiU es la culpable, si no hubiesen estirado mas la generacion, pero no quiren darle mucho margen, todos saben lo dificil que es recuperar terreno, ahi tenemos a xbox360 vs Ps3 como ejemplo claro, recortar esa diferencia esta costando sudor y lagrimas X-D, de ahi que Sony se lo este currando tanto.

Saludos.


Valefor
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Si por Epic y Crytek fuera.... bueno, ya lo estamos viendo: quieren 32 gb, casi nada X-D

Vamos que piden una burrada en arquitectura más allá de la propia RAM, para que lo puedan aprovechar únicamente ellos y sus motores y cuatro gatos más.

Para estos sistemas que ni siquiera tienen un SO atestado de librerías que sí se han de comer en ordenadores, 4 gigas ya sería una sobrada, y 8... me sorprendería MUCHO que los metan.




Actualmente con
Curaga
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Si crytek y epic piden 8gb de ram por algo sera ,aqui en el foro podremos decir lo que sea que no tendremos ni idea de lo que realmente se necesita o lo que sea mas adecuado para la next gen

Ixion
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Supongo que cuando hace años Epic pedía 512Mb de RAM para la XBOX360 en lugar de los 256 que iba a llevar más de uno les llamó locos.



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Bueno, las memorias DDR3 están bastante baratas.

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