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Ifrit
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Hykeush escribió:
No se como no me he dado cuenta antes. No se le puede recomendar el RojoFuego/VerdeHoja porque no puede jugarlos, la 3DS no es compatible con los juegos de Game Boy Advance.

Yo sigo recomendarle mejor el Blanco 2/Negro 2. Creo que es mejor que empiece con las ultimas entregas, bastante completas. Heartgold/Soulsilver es alabado por muchos por la nostalgia de la segunda generación, pero hay que tener en cuenta que dicha nostalgia no existe para este usuario al ser nuevo en la saga Pokémon, por lo tanto, le recomiendo el Blanco 2 o Negro 2 en donde tendra desde el principio a Pokémon de todas las generaciones para capturar y todos los movimientos, habilidades y objetos acumulados durante cinco generaciones.

Otra ventaja es la rapidez de los combates, que son mas rapidos en la quinta generación que en los otros juegos de Pokémon de la DS.


Pero por otra parte piensa que va a tener mucho contenido y mucho que jugar, yo personalmente sigo recomendando el Oro y Plata por su sencillez. Y se empapa de las tecnicas porque en los últimos Pókemons tienes tropecientos Pokémons que no sabes de que especie son algunos, montones de MT's, de tecnicas y de cosas que quizás en los primeros al ser mas sencillo le llegue a gustar mas.
Y en mi humilde opinión los primeros Pokémons son los mejores por su sencillez, porque capturar 150-250 Pokémos es una tarea menos complicada que capturar 600 o mas que tienen que haber, la verdad que para empezar tu primer Pokémon lo suyo es capturar a todos los Pokémons aparte de pasarse la liga.
Por eso le recomiendo el Rojo-Azul-Amarillo o el Oro-Plata-Cristal de la GB-GBC. Y si no posee una GBC o ADVANCE ya si que le recomiendo el Oro-Plata DS porque es mas sencillo y a mi manera de ver, "En la sencillez esta el gusto".



Ender
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Los remakes de Oro y plata son muy completos y tiene la maravilla de recorrer dos regiones del mapa.

Blanco y Negro 2 como segunda opción, por la variedad de pokes disponible.


Belias
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al3lux escribió:
Hykeush escribió:
No se como no me he dado cuenta antes. No se le puede recomendar el RojoFuego/VerdeHoja porque no puede jugarlos, la 3DS no es compatible con los juegos de Game Boy Advance.

Yo sigo recomendarle mejor el Blanco 2/Negro 2. Creo que es mejor que empiece con las ultimas entregas, bastante completas. Heartgold/Soulsilver es alabado por muchos por la nostalgia de la segunda generación, pero hay que tener en cuenta que dicha nostalgia no existe para este usuario al ser nuevo en la saga Pokémon, por lo tanto, le recomiendo el Blanco 2 o Negro 2 en donde tendra desde el principio a Pokémon de todas las generaciones para capturar y todos los movimientos, habilidades y objetos acumulados durante cinco generaciones.

Otra ventaja es la rapidez de los combates, que son mas rapidos en la quinta generación que en los otros juegos de Pokémon de la DS.


Pero por otra parte piensa que va a tener mucho contenido y mucho que jugar, yo personalmente sigo recomendando el Oro y Plata por su sencillez. Y se empapa de las tecnicas porque en los últimos Pókemons tienes tropecientos Pokémons que no sabes de que especie son algunos, montones de MT's, de tecnicas y de cosas que quizás en los primeros al ser mas sencillo le llegue a gustar mas.
Y en mi humilde opinión los primeros Pokémons son los mejores por su sencillez, porque capturar 150-250 Pokémos es una tarea menos complicada que capturar 600 o mas que tienen que haber, la verdad que para empezar tu primer Pokémon lo suyo es capturar a todos los Pokémons aparte de pasarse la liga.
Por eso le recomiendo el Rojo-Azul-Amarillo o el Oro-Plata-Cristal de la GB-GBC. Y si no posee una GBC o ADVANCE ya si que le recomiendo el Oro-Plata DS porque es mas sencillo y a mi manera de ver, "En la sencillez esta el gusto".


Si es un nuevo jugador, va a ser incapaz de capturar a todos los 151 o 251 Pokémon el solo, va a necesitar intercambiar con otros jugadores. Y aunque sean 649 Pokémon en los ultimos juegos, la recompensa por capturarlos todos en Blanco 2 y Negro 2 es mucho mayor.

Los nuevos juegos son mas "amables" con los nuevos jugadores al incluir mas facilidades para nuevos jugadores como un sistema de cajas mas rapido, unas buenas explicaciones de como jugar al principio, etc. Y tener mas Pokémon y ataques son mas opciones para que cree su propio equipo. Y lo vuelvo a repetir, los primeros Pokémon no son mas sencillos, simplemente son mas familiares para ti por ser los primeros que conociste, lo nuevo siempre cuesta mas de "aceptar", por eso, si el es nuevo en el juego, recomiendo el Blanco 2 y Negro 2, que tiene Pokémon de todas las generaciones desde el principio, para que el pueda conocer a todas las especies como un grupo unico, sin tener que sufrir el prejuicio de "este es viejo y es mejor, estos son nuevos y son peores".

Y por favor, entiendo que le recomiendes el Heartgold/Soulsilver, pero no los juegos de la primera generación con todos sus bugs e incomodidades. Que yo también le dí cientos de horas al Pokémon Azul, pero para alguien nuevo, no creo que le haga gracia un juego en donde se guardaba la partida automaticamente cada vez que sacabas o metias un Pokémon en la caja del PC o donde existian bugs como el movimiento Foco Energia que estaba mal programado y lo que hacia es que bajaba tus posibilidades de Critico, cuando se supone que debia aumentarlas, entre otras incomodidades.

No me parece justo que se infravalore tanto a la cuarta y quinta generación, no son tan horribles como la mayoria de las personas piensan tan solo porque no pueden aceptar que los Pokémon tengan, ya no diseńos "complicados", sino tan solo diferentes. Y ni siquiera son tan diferentes comparados con los primeros.


Ifrit
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Hykeush escribió:
al3lux escribió:
Hykeush escribió:
No se como no me he dado cuenta antes. No se le puede recomendar el RojoFuego/VerdeHoja porque no puede jugarlos, la 3DS no es compatible con los juegos de Game Boy Advance.

Yo sigo recomendarle mejor el Blanco 2/Negro 2. Creo que es mejor que empiece con las ultimas entregas, bastante completas. Heartgold/Soulsilver es alabado por muchos por la nostalgia de la segunda generación, pero hay que tener en cuenta que dicha nostalgia no existe para este usuario al ser nuevo en la saga Pokémon, por lo tanto, le recomiendo el Blanco 2 o Negro 2 en donde tendra desde el principio a Pokémon de todas las generaciones para capturar y todos los movimientos, habilidades y objetos acumulados durante cinco generaciones.

Otra ventaja es la rapidez de los combates, que son mas rapidos en la quinta generación que en los otros juegos de Pokémon de la DS.


Pero por otra parte piensa que va a tener mucho contenido y mucho que jugar, yo personalmente sigo recomendando el Oro y Plata por su sencillez. Y se empapa de las tecnicas porque en los últimos Pókemons tienes tropecientos Pokémons que no sabes de que especie son algunos, montones de MT's, de tecnicas y de cosas que quizás en los primeros al ser mas sencillo le llegue a gustar mas.
Y en mi humilde opinión los primeros Pokémons son los mejores por su sencillez, porque capturar 150-250 Pokémos es una tarea menos complicada que capturar 600 o mas que tienen que haber, la verdad que para empezar tu primer Pokémon lo suyo es capturar a todos los Pokémons aparte de pasarse la liga.
Por eso le recomiendo el Rojo-Azul-Amarillo o el Oro-Plata-Cristal de la GB-GBC. Y si no posee una GBC o ADVANCE ya si que le recomiendo el Oro-Plata DS porque es mas sencillo y a mi manera de ver, "En la sencillez esta el gusto".


Si es un nuevo jugador, va a ser incapaz de capturar a todos los 151 o 251 Pokémon el solo, va a necesitar intercambiar con otros jugadores. Y aunque sean 649 Pokémon en los ultimos juegos, la recompensa por capturarlos todos en Blanco 2 y Negro 2 es mucho mayor.

Los nuevos juegos son mas "amables" con los nuevos jugadores al incluir mas facilidades para nuevos jugadores como un sistema de cajas mas rapido, unas buenas explicaciones de como jugar al principio, etc. Y tener mas Pokémon y ataques son mas opciones para que cree su propio equipo. Y lo vuelvo a repetir, los primeros Pokémon no son mas sencillos, simplemente son mas familiares para ti por ser los primeros que conociste, lo nuevo siempre cuesta mas de "aceptar", por eso, si el es nuevo en el juego, recomiendo el Blanco 2 y Negro 2, que tiene Pokémon de todas las generaciones desde el principio, para que el pueda conocer a todas las especies como un grupo unico, sin tener que sufrir el prejuicio de "este es viejo y es mejor, estos son nuevos y son peores".

Y por favor, entiendo que le recomiendes el Heartgold/Soulsilver, pero no los juegos de la primera generación con todos sus bugs e incomodidades. Que yo también le dí cientos de horas al Pokémon Azul, pero para alguien nuevo, no creo que le haga gracia un juego en donde se guardaba la partida automaticamente cada vez que sacabas o metias un Pokémon en la caja del PC o donde existian bugs como el movimiento Foco Energia que estaba mal programado y lo que hacia es que bajaba tus posibilidades de Critico, cuando se supone que debia aumentarlas, entre otras incomodidades.

No me parece justo que se infravalore tanto a la cuarta y quinta generación, no son tan horribles como la mayoria de las personas piensan tan solo porque no pueden aceptar que los Pokémon tengan, ya no diseńos "complicados", sino tan solo diferentes. Y ni siquiera son tan diferentes comparados con los primeros.


Sigo pensando que capturar 151-251 Pokémons es mas sencillo que 600. Y explicación del juego te lo dan en todos, eso no es escusa.

Yo solo digo que si empieza con los Pokémons actuales te tienes que empapar de mucho contenido, que clase de Pokémons ahí, cuales afectan a quien y todas las demás cosas.
Y no veo el problema de empezar el Azul o el Rojo, si se amolda a los gráficos y sabe que es un juego mas lento, va a jugar a la esencia pura Pokémon.
żPero aparte de lo comentado que mas tiene?, el royo de Mew que tiene que ser hecho a propósito y alguna chorrada mas que no afecta a la experiencia en sí del juego.
Un amigo jugo recientemente a ese juego, el empezó con el Oro de la DS y seguidamente se compro todos de la DS, y créeme que le pareció fantástico este Amarillo y no lo había tocado en su vida.

Pero da igual el caso es que esta pidiendo uno de DS a si que yo le recomiendo el Oro y Plata.
Y si mas adelante o cuando el quiera que pruebe si le apetece los primeros, porque tendrá 2 o 3 detalles que lo hacen un poco mas pesado, pero es un juego que gusta al igual que si juegas al primer Zelda, al Primer Spyro entre otros.

Y la 4ş no gusta porque tanto a mí como a otras personas, empieza a usar Pokémons sacados de una escuela infantil (en mi humilde opinión), ven una tuerca: "mira un Pokémon", a mi los nuevos Pokémons no me gustan porque no me hacen gracia y quizás a ti si, pero a mucha gente no (y no solo jugadores que han estado toda la vida con Pokémons, recién llegados también).

Aparte que yo por ejemplo el Rojo y Verde de la GBA tampoco me gusto y en cambio el Oro y Plata de la DS sí.
En mi humilde opinión es igual de valido empezar con uno que con otro, uno tiene mas chicha y es mas comodo para todo el mundo, pero los viejos al menos para mi son mas sencillos y aunque tenga unos cuantos detalles que los hacen pesados tiene un encanto que suele gustar tanto al mas viejo, como al mas nuevo.
Y por favor no uses la escusa de que me gusta a mi porque lo he jugado en esa época porque eso no es escusa para que pueda gustar a un recién llegado.

PD: Seguro que encuentra a alguien con una GB y uno de los primeros Pokémons, quizás hasta reviva las ganas de jugar a otra persona (lo malo es el cable Link) xD.



Belias
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al3lux escribió:

Sigo pensando que capturar 151-251 Pokémons es mas sencillo que 600. Y explicación del juego te lo dan en todos, eso no es escusa.

Yo solo digo que si empieza con los Pokémons actuales te tienes que empapar de mucho contenido, que clase de Pokémons ahí, cuales afectan a quien y todas las demás cosas.
Y no veo el problema de empezar el Azul o el Rojo, si se amolda a los gráficos y sabe que es un juego mas lento, va a jugar a la esencia pura Pokémon.
żPero aparte de lo comentado que mas tiene?, el royo de Mew que tiene que ser hecho a propósito y alguna chorrada mas que no afecta a la experiencia en sí del juego.
Un amigo jugo recientemente a ese juego, el empezó con el Oro de la DS y seguidamente se compro todos de la DS, y créeme que le pareció fantástico este Amarillo y no lo había tocado en su vida.

Pero da igual el caso es que esta pidiendo uno de DS a si que yo le recomiendo el Oro y Plata.
Y si mas adelante o cuando el quiera que pruebe si le apetece los primeros, porque tendrá 2 o 3 detalles que lo hacen un poco mas pesado, pero es un juego que gusta al igual que si juegas al primer Zelda, al Primer Spyro entre otros.

Y la 4ş no gusta porque tanto a mí como a otras personas, empieza a usar Pokémons sacados de una escuela infantil (en mi humilde opinión), ven una tuerca: "mira un Pokémon", a mi los nuevos Pokémons no me gustan porque no me hacen gracia y quizás a ti si, pero a mucha gente no (y no solo jugadores que han estado toda la vida con Pokémons, recién llegados también).

Aparte que yo por ejemplo el Rojo y Verde de la GBA tampoco me gusto y en cambio el Oro y Plata de la DS sí.
En mi humilde opinión es igual de valido empezar con uno que con otro, uno tiene mas chicha y es mas comodo para todo el mundo, pero los viejos al menos para mi son mas sencillos y aunque tenga unos cuantos detalles que los hacen pesados tiene un encanto que suele gustar tanto al mas viejo, como al mas nuevo.
Y por favor no uses la escusa de que me gusta a mi porque lo he jugado en esa época porque eso no es escusa para que pueda gustar a un recién llegado.

PD: Seguro que encuentra a alguien con una GB y uno de los primeros Pokémons, quizás hasta reviva las ganas de jugar a otra persona (lo malo es el cable Link) xD.


Las clases de Pokémon son lo mismo haya 151 o 649, con saber los Tipos y darle un vistazo general (La mayoria de las veces es facil ver quienes son mas fuertes, o defensivos o rapidos con verlos. No vas a esperar que un leopardo purpura sea mas resistente que una roca, por ejemplo) es suficiente. Y con ayudas, me refiero a la función del Videovisor del Blanco 2/Negro 2 en donde puedes hablar en cualquier momento con algunos de los personajes que te dan información sobre a que tipo son debiles los Pokémon de tu grupo, como funcionan sus habilidades, que metodo necesitan para evolucionar y otras cosas.

Si te refieres al Mew y el camión, era una leyenda urbana. Lo de "Ciudad Fallo" es verdad, pero debido a que las primeras ediciones tenian muchisimos bugs, debido a la enorme cantidad de información que ocupaban tantas especies de Pokémon en un videojuego de la antigua Game Boy.

Pues en mi humilde opinión, los Pokémon de la cuarta y quinta generación (Has mentado solo la cuarta generación, pero me dices "una tuerca", cuando el Pokémon Kling es de la quinta) no son peores ni estan sacados de una escuela infantil. żA que viene eso? żPor usar algo que no es original? Charizard o Ninetales, a pesar de que me gustan mucho, no se pueden decir que sean muy originales, sobretodo el segundo. żPor ser un objeto? Igual que Magnemite o Koofing. żPor ser complejo? No, Kling es tan simple como un Voltorb. żQuizas por qué es nuevo? Bingo.


Y claro que hay personas que le gustan mas los primeros Pokémon a pesar de ser nuevos en esto, seria muy estupido de mi parte pensar que la nostalgia es el unico factor. Pero seamos realistas, dicha nostalgia sigue siendo un factor muy importante. Lo primero que vemos, experimentamos, la novedad, la sorpresa, lo disfrutamos. Lo que sigue, tiene, necesita ser comparado. Por eso los nuevos Pokémon tienen la de perder, no estas analizando sus diseńos con los animales, monstruos u objetos en los cuales estan basados, no, los estas comparando con esos Pokémon de tu infancia, con los que empezo todo, que eran la novedad, la moda. Contra eso, tienen la de perder, da igual lo que hagan en Game Freak.

Y, a pesar del tono que estoy utilizando, en realidad no me refiero a ti, sino a la mayoria de los jugadores. Es mas facil dejarse llevar por la nostalgia, buscar excusas para que estos Pokémon nuevos no sean mejores que los de su infancia. Si a mi no me afecta positivamente la nostalgia (Al contrario, la aborrezco, me resulta algo muy negativo) es porque veo, capto a los Pokémon como un "todo", una franquicia que lleva mas de una decada proporcionandome diversión. Una generación nueva es solo para mi mas criaturas a las cuales quiero capturar y entrenar, no una fastidiosa carga. Y si ya fui capaz de comprender que Game Freak se esfuerza en ofrecer tanta variedad de criaturas en todas las generaciones. Game Freak puede cometer, y lo sigue haciendo, fallos a la hora de hacer videojuegos, como ese Rojo/Azul lleno de bugs o ese Blanco/Negro tan lineal. Pero le reconozco y le doy el merito a que el conjunto de Pokémon que han hecho en todas las generaciones sea los mas heterogéneo posible. Si todos los Pokémon fueran simples o todos complejos (Y ni siquiera en la primera generación eran todos simples) nunca me hubiera gustado esta franquicia, nunca hubiera pasado tantas horas disfrutando de sus juegos, nunca hubiera entrado a este hilo para ayudar a un usuario a aficionarse a esta franquicia, y nunca hubiera discutido contigo para defender mi postura de que todas las generaciones de Pokémon son igual de validas.


Ifrit
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Hykeush escribió:

Las clases de Pokémon son lo mismo haya 151 o 649, con saber los Tipos y darle un vistazo general (La mayoria de las veces es facil ver quienes son mas fuertes, o defensivos o rapidos con verlos. No vas a esperar que un leopardo purpura sea mas resistente que una roca, por ejemplo) es suficiente. Y con ayudas, me refiero a la función del Videovisor del Blanco 2/Negro 2 en donde puedes hablar en cualquier momento con algunos de los personajes que te dan información sobre a que tipo son debiles los Pokémon de tu grupo, como funcionan sus habilidades, que metodo necesitan para evolucionar y otras cosas.

Si te refieres al Mew y el camión, era una leyenda urbana. Lo de "Ciudad Fallo" es verdad, pero debido a que las primeras ediciones tenian muchisimos bugs, debido a la enorme cantidad de información que ocupaban tantas especies de Pokémon en un videojuego de la antigua Game Boy.

Pues en mi humilde opinión, los Pokémon de la cuarta y quinta generación (Has mentado solo la cuarta generación, pero me dices "una tuerca", cuando el Pokémon Kling es de la quinta) no son peores ni estan sacados de una escuela infantil. żA que viene eso? żPor usar algo que no es original? Charizard o Ninetales, a pesar de que me gustan mucho, no se pueden decir que sean muy originales, sobretodo el segundo. żPor ser un objeto? Igual que Magnemite o Koofing. żPor ser complejo? No, Kling es tan simple como un Voltorb. żQuizas por qué es nuevo? Bingo.


Y claro que hay personas que le gustan mas los primeros Pokémon a pesar de ser nuevos en esto, seria muy estupido de mi parte pensar que la nostalgia es el unico factor. Pero seamos realistas, dicha nostalgia sigue siendo un factor muy importante. Lo primero que vemos, experimentamos, la novedad, la sorpresa, lo disfrutamos. Lo que sigue, tiene, necesita ser comparado. Por eso los nuevos Pokémon tienen la de perder, no estas analizando sus diseńos con los animales, monstruos u objetos en los cuales estan basados, no, los estas comparando con esos Pokémon de tu infancia, con los que empezo todo, que eran la novedad, la moda. Contra eso, tienen la de perder, da igual lo que hagan en Game Freak.

Y, a pesar del tono que estoy utilizando, en realidad no me refiero a ti, sino a la mayoria de los jugadores. Es mas facil dejarse llevar por la nostalgia, buscar excusas para que estos Pokémon nuevos no sean mejores que los de su infancia. Si a mi no me afecta positivamente la nostalgia (Al contrario, la aborrezco, me resulta algo muy negativo) es porque veo, capto a los Pokémon como un "todo", una franquicia que lleva mas de una decada proporcionandome diversión. Una generación nueva es solo para mi mas criaturas a las cuales quiero capturar y entrenar, no una fastidiosa carga. Y si ya fui capaz de comprender que Game Freak se esfuerza en ofrecer tanta variedad de criaturas en todas las generaciones. Game Freak puede cometer, y lo sigue haciendo, fallos a la hora de hacer videojuegos, como ese Rojo/Azul lleno de bugs o ese Blanco/Negro tan lineal. Pero le reconozco y le doy el merito a que el conjunto de Pokémon que han hecho en todas las generaciones sea los mas heterogéneo posible. Si todos los Pokémon fueran simples o todos complejos (Y ni siquiera en la primera generación eran todos simples) nunca me hubiera gustado esta franquicia, nunca hubiera pasado tantas horas disfrutando de sus juegos, nunca hubiera entrado a este hilo para ayudar a un usuario a aficionarse a esta franquicia, y nunca hubiera discutido contigo para defender mi postura de que todas las generaciones de Pokémon son igual de validas.


Si que hay nuevas especies, están por ejemplo acero y siniestro (creo que no hay mas).

Yo cuando hablo de la 4ş, me refiero la 4ş en adelante.
Por eso comento lo de la tuerca.
Ninetales, Charizard, Dito son simples (tampoco van a sacar 151 Pokémons currados), Voltorb estaba hecho con esa sencillez a drede.
Y no me vengas con lo de los nuevos no encajan, porque a mi la 3ş me gusto y ya tenia cierta edad, luego no niego que haya algunos que me gusten tanto de la 4ş, como de la 5ş. Pero para mi hay muchos que están hechos sin imaginación alguna y que parecen sacados de una escuela infantil (en mi humilde opinión que si tu me dices lo contrario lo respeto, pero para mi la imaginación en Game Freak con los Pokémon no abunda mucho).

Lo de Mew no me refiero lo del camión, si no lo ciudad Celeste y la otra.

Otro fallo que le estoy viendo a los Pokémons desde la 3ş saga es que los Pokémons legendarios son como los caramelos, aquí si yo estoy usando la ańoranza, ahora ahí montones de legendarios y cada vez los sacan a pares, pero es que en la 3ş sacaron 9.
Y ya la 4ş y la 5ş no me acuerdo pero también tuvieron que sacar la tira de legendarios. Me parece que están abusando en este aspecto de los legendarios.
Y que ahí algunos que no impresionan lo ves y dices puff uno mas, esa sensación es la que tendrá el nuevo jugador, cuando nosotros teníamos a Mewtwo y alucinabamos, o a Moltres, Zapdos o Articuno, y si ya teníamos a Mew era una locura.
Y si eramos mas nińos, pero la juventud que viene ahora no tienen esas emociones porque capturarlos es mas sencillo.

Y que quieres que te diga, no te voy a mentir, salio el Rojo y Verde y me pareció cutre, salio la 4ş generación y los gráficos mejores y bien pero no me llego, el Oro y Plata me gusto y los últimos cada vez los espero con menos ganas.
Aun no he jugado al Blanco-Negro 2 por el simple hecho que ya no tengo el Hype de antes, porque se que me voy a encontrar y no es lo mismo. En cambio el X e Y me han revivido las ganas, porque menos el de agua me han gustado los Pokémons que he visto.

Y por supuesto que es igual de valido jugar al 1ş que al último son buenos juegos, pero por mucho que juegue a los nuevos no me terminan de gustar. Y ojo que soy un gran amante de la saga de Pokémon, no soy el típico de que antes estaba bien y ahora no valen nada y no juego, yo hablo con fundamentos y habiendo probado todos menos el último que han sacado, que lo comprare pronto aun sabiendo lo que me espera.

Y te voy a contar una anecdota, yo tengo 4 amigos que seguimos la saga desde la 1ş generación, la moda o como lo quieras llamar pero nos encanto, nos volvimos locos como cualquier nińo de aquella época.
Seguidamente vino la 2ş y mas de lo mismo o mas, nuevos Pokémons, bebes Pokémons y la serie que seguía dando el tirón.
También decir que las viciadas con la N64 eran tremendas también.
Ya vino la 3ş generación y fue buena, nos gusto y seguimos con lo mismo, luego el Pokémons Colosseum y X-D una maravilla también.
El Rojo y Verde solo lo tuve yo y la verdad que no me termino de enganchar, pero aun así lo disfrute.
Ya vino la 4ş generación y la disfrutamos y jugamos mucho también, pero ya vimos que los Pokémons no gustaban tanto y aun con esas nos gusto alguno pero intentabamos tener algunos de antiguas generaciones.
El Pokémon de Wii un desastre jugando nosotros tan solo 1 o 2 veces, (también decir que el Smash Bros Brawl o Melee nos comía mucho tiempo xD).
Y ya vino Pokémon Oro y Plata que nos volvimos a enganchar como antes, y seguro que ayudo al factor antańo, pero en fin la época dorada Pokémon era esa y se nota.
Ya después vino para nosotros el desastre de Blanco y Negro teniamos mucho Hype y lo compramos los 4 de salida, 2 negros y 2 blancos, jugamos y el único que termino el juego fui yo. (Lo termine pero la verdad con muchas ganas de acabarlo porque no le veía sentido jugar muchas horas).
Y ya los nuevos ni los hemos comprado, ellos no lo compraran, pero yo si.
No se si es la formula, si es que ya nos agota, o es que ya estos Pokémons no son tan simpaticos como los de antańo, pero es increible las ganas que teníamos al Blanco y Negro y lo rápido que se esfumaron.
Y esto le esta pasando a mucha gente, aunque me fastidie decirlo.

PD: No te preocupes por el tono, creo que estamos teniendo una discusión la mar de normal, de buen royo, con nuestros puntos en común y nuestros muchos puntos en contra xD.



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Las clases de Pokémon son lo mismo haya 151 o 649, con saber los Tipos y darle un vistazo general (La mayoria de las veces es facil ver quienes son mas fuertes, o defensivos o rapidos con verlos. No vas a esperar que un leopardo purpura sea mas resistente que una roca, por ejemplo) es suficiente. Y con ayudas, me refiero a la función del Videovisor del Blanco 2/Negro 2 en donde puedes hablar en cualquier momento con algunos de los personajes que te dan información sobre a que tipo son debiles los Pokémon de tu grupo, como funcionan sus habilidades, que metodo necesitan para evolucionar y otras cosas.

Si te refieres al Mew y el camión, era una leyenda urbana. Lo de "Ciudad Fallo" es verdad, pero debido a que las primeras ediciones tenian muchisimos bugs, debido a la enorme cantidad de información que ocupaban tantas especies de Pokémon en un videojuego de la antigua Game Boy.

Pues en mi humilde opinión, los Pokémon de la cuarta y quinta generación (Has mentado solo la cuarta generación, pero me dices "una tuerca", cuando el Pokémon Kling es de la quinta) no son peores ni estan sacados de una escuela infantil. żA que viene eso? żPor usar algo que no es original? Charizard o Ninetales, a pesar de que me gustan mucho, no se pueden decir que sean muy originales, sobretodo el segundo. żPor ser un objeto? Igual que Magnemite o Koofing. żPor ser complejo? No, Kling es tan simple como un Voltorb. żQuizas por qué es nuevo? Bingo.


Y claro que hay personas que le gustan mas los primeros Pokémon a pesar de ser nuevos en esto, seria muy estupido de mi parte pensar que la nostalgia es el unico factor. Pero seamos realistas, dicha nostalgia sigue siendo un factor muy importante. Lo primero que vemos, experimentamos, la novedad, la sorpresa, lo disfrutamos. Lo que sigue, tiene, necesita ser comparado. Por eso los nuevos Pokémon tienen la de perder, no estas analizando sus diseńos con los animales, monstruos u objetos en los cuales estan basados, no, los estas comparando con esos Pokémon de tu infancia, con los que empezo todo, que eran la novedad, la moda. Contra eso, tienen la de perder, da igual lo que hagan en Game Freak.

Y, a pesar del tono que estoy utilizando, en realidad no me refiero a ti, sino a la mayoria de los jugadores. Es mas facil dejarse llevar por la nostalgia, buscar excusas para que estos Pokémon nuevos no sean mejores que los de su infancia. Si a mi no me afecta positivamente la nostalgia (Al contrario, la aborrezco, me resulta algo muy negativo) es porque veo, capto a los Pokémon como un "todo", una franquicia que lleva mas de una decada proporcionandome diversión. Una generación nueva es solo para mi mas criaturas a las cuales quiero capturar y entrenar, no una fastidiosa carga. Y si ya fui capaz de comprender que Game Freak se esfuerza en ofrecer tanta variedad de criaturas en todas las generaciones. Game Freak puede cometer, y lo sigue haciendo, fallos a la hora de hacer videojuegos, como ese Rojo/Azul lleno de bugs o ese Blanco/Negro tan lineal. Pero le reconozco y le doy el merito a que el conjunto de Pokémon que han hecho en todas las generaciones sea los mas heterogéneo posible. Si todos los Pokémon fueran simples o todos complejos (Y ni siquiera en la primera generación eran todos simples) nunca me hubiera gustado esta franquicia, nunca hubiera pasado tantas horas disfrutando de sus juegos, nunca hubiera entrado a este hilo para ayudar a un usuario a aficionarse a esta franquicia, y nunca hubiera discutido contigo para defender mi postura de que todas las generaciones de Pokémon son igual de validas.


Si que hay nuevas especies, están por ejemplo acero y siniestro (creo que no hay mas).

Yo cuando hablo de la 4ş, me refiero la 4ş en adelante.
Por eso comento lo de la tuerca.
Ninetales, Charizard, Dito son simples (tampoco van a sacar 151 Pokémons currados), Voltorb estaba hecho con esa sencillez a drede.
Y no me vengas con lo de los nuevos no encajan, porque a mi la 3ş me gusto y ya tenia cierta edad, luego no niego que haya algunos que me gusten tanto de la 4ş, como de la 5ş. Pero para mi hay muchos que están hechos sin imaginación alguna y que parecen sacados de una escuela infantil (en mi humilde opinión que si tu me dices lo contrario lo respeto, pero para mi la imaginación en Game Freak con los Pokémon no abunda mucho).

Lo de Mew no me refiero lo del camión, si no lo ciudad Celeste y la otra.

Otro fallo que le estoy viendo a los Pokémons desde la 3ş saga es que los Pokémons legendarios son como los caramelos, aquí si yo estoy usando la ańoranza, ahora ahí montones de legendarios y cada vez los sacan a pares, pero es que en la 3ş sacaron 9.
Y ya la 4ş y la 5ş no me acuerdo pero también tuvieron que sacar la tira de legendarios. Me parece que están abusando en este aspecto de los legendarios.
Y que ahí algunos que no impresionan lo ves y dices puff uno mas, esa sensación es la que tendrá el nuevo jugador, cuando nosotros teníamos a Mewtwo y alucinabamos, o a Moltres, Zapdos o Articuno, y si ya teníamos a Mew era una locura.
Y si eramos mas nińos, pero la juventud que viene ahora no tienen esas emociones porque capturarlos es mas sencillo.

Y que quieres que te diga, no te voy a mentir, salio el Rojo y Verde y me pareció cutre, salio la 4ş generación y los gráficos mejores y bien pero no me llego, el Oro y Plata me gusto y los últimos cada vez los espero con menos ganas.
Aun no he jugado al Blanco-Negro 2 por el simple hecho que ya no tengo el Hype de antes, porque se que me voy a encontrar y no es lo mismo. En cambio el X e Y me han revivido las ganas, porque menos el de agua me han gustado los Pokémons que he visto.

Y por supuesto que es igual de valido jugar al 1ş que al último son buenos juegos, pero por mucho que juegue a los nuevos no me terminan de gustar. Y ojo que soy un gran amante de la saga de Pokémon, no soy el típico de que antes estaba bien y ahora no valen nada y no juego, yo hablo con fundamentos y habiendo probado todos menos el último que han sacado, que lo comprare pronto aun sabiendo lo que me espera.

Y te voy a contar una anecdota, yo tengo 4 amigos que seguimos la saga desde la 1ş generación, la moda o como lo quieras llamar pero nos encanto, nos volvimos locos como cualquier nińo de aquella época.
Seguidamente vino la 2ş y mas de lo mismo o mas, nuevos Pokémons, bebes Pokémons y la serie que seguía dando el tirón.
También decir que las viciadas con la N64 eran tremendas también.
Ya vino la 3ş generación y fue buena, nos gusto y seguimos con lo mismo, luego el Pokémons Colosseum y X-D una maravilla también.
El Rojo y Verde solo lo tuve yo y la verdad que no me termino de enganchar, pero aun así lo disfrute.
Ya vino la 4ş generación y la disfrutamos y jugamos mucho también, pero ya vimos que los Pokémons no gustaban tanto y aun con esas nos gusto alguno pero intentabamos tener algunos de antiguas generaciones.
El Pokémon de Wii un desastre jugando nosotros tan solo 1 o 2 veces, (también decir que el Smash Bros Brawl o Melee nos comía mucho tiempo xD).
Y ya vino Pokémon Oro y Plata que nos volvimos a enganchar como antes, y seguro que ayudo al factor antańo, pero en fin la época dorada Pokémon era esa y se nota.
Ya después vino para nosotros el desastre de Blanco y Negro teniamos mucho Hype y lo compramos los 4 de salida, 2 negros y 2 blancos, jugamos y el único que termino el juego fui yo. (Lo termine pero la verdad con muchas ganas de acabarlo porque no le veía sentido jugar muchas horas).
Y ya los nuevos ni los hemos comprado, ellos no lo compraran, pero yo si.
No se si es la formula, si es que ya nos agota, o es que ya estos Pokémons no son tan simpaticos como los de antańo, pero es increible las ganas que teníamos al Blanco y Negro y lo rápido que se esfumaron.
Y esto le esta pasando a mucha gente, aunque me fastidie decirlo.

PD: No te preocupes por el tono, creo que estamos teniendo una discusión la mar de normal, de buen royo, con nuestros puntos en común y nuestros muchos puntos en contra xD.


Solo Acero y Siniestro, pero me refiero a que, en lo basico, Pokémon no ha cambiado tanto desde el principio.

Ademas, me estas dando la razón, tu y tus amigos jugais desde la primera generación, y yo estoy hablando de como la primera impresión es lo que cuenta, como los siguientes ya no os gustan tanto por ser, eso, nuevos. Es la misma formula pero son criaturas nuevas, y la nostalgia tira muchisimo, es que es lo normal. Blanco y Negro ha defraudado a tanta gente porque Game Freak tuvo la ingenua idea de poner solo a Pokémon nuevos para capturar en el juego durante la aventura principal, como queriendo dar un "nuevo comienzo" a la franquicia, algo que se refleja en que Tesselia/Unova ya no esta basada en Japón como las anteriores cuatro generaciones. Tu mismo has dicho que Voltorb esta hecho simple adrede y que por eso esta bién. żPor qué entonces no puede Klink estar hecho simple adrede, y en lugar de eso, ser un diseńo pueril?

Game Freak cometio el error ingenuo de que los jugadores iban a responder bien a esto; la ausencia de Pokémon antiguos solo hizo enfadar mucho mas a la mayoria de los jugadores habituales. Quizas Game Freak estaba intentando, desesperadamente, buscar una forma de que los nuevos Pokémon no fueran despreciados por los antiguos jugadores. La formula de la cuarta generación, en ofrecer una propuesta similar a la segunda (Pocos Pokémon nuevos y muchos de ellos evoluciones de Pokémon de anteriores generaciones) no funciono, fue criticada por los fans. Entonces, realizan la quinta generación con una idea totalmente opuesta y mas similar a la primera generación; muchos Pokémon (156 nuevos, mas que ninguna otra generación) y todos ellos completamente nuevos, sin ser evoluciones o prevoluciones de los antiguos. Y la gente los sigue criticando. Es como si no importara nada, todo el esfuerzo que hacen para diseńar Pokémon para todo el mundo va a ser ensombrecido por sus primeras creaciones. Yo si fuera diseńador de Pokémon en Game Freak, me sentiria frustado, sinceramente.

Ellos lo estan haciendo bién, pero no se puede pretender que toda la culpa sea de Game Freak, cuando muchisima gente, millones de personas, prefieren decir "la culpa es de Game Freak" en lugar de reflexionar y darse cuenta de que ellos mismos "tienen la culpa", y ni siquiera es "culpa" realmente, es tan solo que resulta muy, muy raro que una persona que ha empezado a jugar a Pokémon a finales del siglo pasado, vaya a aceptar disfrutar con nuevas criaturas despues de 15 largos ańos.

Lo del tono de discutir, lo digo porque, a pesar de lo que pueda parecer, no me gusta discutir. Me gusta defender mis ideas, aunque mas bién, convencer a los demas de mis ideas cuando pienso que estas pueden ayudarles. Digo, un fan de Pokémon disfrutaria mas de los nuevos juegos si hiciera como yo, pensando que no hay que tener prejuicios y ver a los nuevos Pokémon con los mismos ojos que los antiguos. Pero claro, entre ellos hay una distancia de 15 ańos. Yo los veo como un grupo heterogenéo, pero comprendo que mi razonamiento en este tema es el menos comun y no tan arraigado ni tan instantaneo como el de la nostalgia.

Por eso estoy insistiendo tanto en que el usuario que ha abierto el hilo juegue por primera vez a Blanco 2 o Negro 2, para que su primer contacto con Pokémon contenga a criaturas de todas las generaciones. De lo contrario, si empieza por Heartgold/Soulsilver, su primera experiencia sera con los Pokémon de la primera y segunda generación y, quizas entonces, cuando juegue a Blanco/Negro o a X/Y, vea a las nuevas criaturas con malos ojos por no ser la "novedad". No se si me explico.


Ifrit
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Hykeush escribió:

Solo Acero y Siniestro, pero me refiero a que, en lo basico, Pokémon no ha cambiado tanto desde el principio.

Ademas, me estas dando la razón, tu y tus amigos jugais desde la primera generación, y yo estoy hablando de como la primera impresión es lo que cuenta, como los siguientes ya no os gustan tanto por ser, eso, nuevos. Es la misma formula pero son criaturas nuevas, y la nostalgia tira muchisimo, es que es lo normal. Blanco y Negro ha defraudado a tanta gente porque Game Freak tuvo la ingenua idea de poner solo a Pokémon nuevos para capturar en el juego durante la aventura principal, como queriendo dar un "nuevo comienzo" a la franquicia, algo que se refleja en que Tesselia/Unova ya no esta basada en Japón como las anteriores cuatro generaciones. Tu mismo has dicho que Voltorb esta hecho simple adrede y que por eso esta bién. żPor qué entonces no puede Klink estar hecho simple adrede, y en lugar de eso, ser un diseńo pueril?

Game Freak cometio el error ingenuo de que los jugadores iban a responder bien a esto; la ausencia de Pokémon antiguos solo hizo enfadar mucho mas a la mayoria de los jugadores habituales. Quizas Game Freak estaba intentando, desesperadamente, buscar una forma de que los nuevos Pokémon no fueran despreciados por los antiguos jugadores. La formula de la cuarta generación, en ofrecer una propuesta similar a la segunda (Pocos Pokémon nuevos y muchos de ellos evoluciones de Pokémon de anteriores generaciones) no funciono, fue criticada por los fans. Entonces, realizan la quinta generación con una idea totalmente opuesta y mas similar a la primera generación; muchos Pokémon (156 nuevos, mas que ninguna otra generación) y todos ellos completamente nuevos, sin ser evoluciones o prevoluciones de los antiguos. Y la gente los sigue criticando. Es como si no importara nada, todo el esfuerzo que hacen para diseńar Pokémon para todo el mundo va a ser ensombrecido por sus primeras creaciones. Yo si fuera diseńador de Pokémon en Game Freak, me sentiria frustado, sinceramente.

Ellos lo estan haciendo bién, pero no se puede pretender que toda la culpa sea de Game Freak, cuando muchisima gente, millones de personas, prefieren decir "la culpa es de Game Freak" en lugar de reflexionar y darse cuenta de que ellos mismos "tienen la culpa", y ni siquiera es "culpa" realmente, es tan solo que resulta muy, muy raro que una persona que ha empezado a jugar a Pokémon a finales del siglo pasado, vaya a aceptar disfrutar con nuevas criaturas despues de 15 largos ańos.

Lo del tono de discutir, lo digo porque, a pesar de lo que pueda parecer, no me gusta discutir. Me gusta defender mis ideas, aunque mas bién, convencer a los demas de mis ideas cuando pienso que estas pueden ayudarles. Digo, un fan de Pokémon disfrutaria mas de los nuevos juegos si hiciera como yo, pensando que no hay que tener prejuicios y ver a los nuevos Pokémon con los mismos ojos que los antiguos. Pero claro, entre ellos hay una distancia de 15 ańos. Yo los veo como un grupo heterogenéo, pero comprendo que mi razonamiento en este tema es el menos comun y no tan arraigado ni tan instantaneo como el de la nostalgia.

Por eso estoy insistiendo tanto en que el usuario que ha abierto el hilo juegue por primera vez a Blanco 2 o Negro 2, para que su primer contacto con Pokémon contenga a criaturas de todas las generaciones. De lo contrario, si empieza por Heartgold/Soulsilver, su primera experiencia sera con los Pokémon de la primera y segunda generación y, quizas entonces, cuando juegue a Blanco/Negro o a X/Y, vea a las nuevas criaturas con malos ojos por no ser la "novedad". No se si me explico.


Creo que no tiene que ver una cosa con la otra, porque la 4ş y 5ş generación no me gusto sus Pokémons y en cambio los de la próxima generación si me han gustado los 6 primeros que han salido. No tiene nada que ver el factor novedad, porque como he dicho no todos no me gustan, pero hay muchos que sí.

Pero bueno son opiniones y yo creo que las mejores aventuras son las primeras y que cada vez Pokémon llama menos la atención. Y fíjate que este nuevo Pokémon a vuelto a darme algo de Hype, aunque no tengo tanto por el miedo a lo que pueda pasar. De momento los Pokémons nuevos me han gustado y ya veremos si gusta, pero al menos los salidos hasta la fecha a mi me han gustado todos menos el inicial de agua (aunque es aceptable).

Cada vez las ligas son mas sencillas y fáciles, conseguir medallas de gimnasio es también muy fácil, lo bueno de estos Pokémons son las luchas online y el intercambio que le da mucha vida al juego.

Y lo que te he comentado no tiene nada que ver, es que ahora mismo si sacan un juego parecido a la 3ş generación que era muy completo de seguro que me gustaría y aquí no se puede achacar a que soy de la vieja escuela.
Y es que los nuevos, no son porque son nuevos, porque si fuera así es que no me gustaría el Zelda, ni los DK, ni los Marios, ni los Metroid y con Pokémon pasaría lo mismo, y no me encabezono en decir, mira este Pokémon no me gusta porque es nuevo, no para nada.
Yo intente haber que equipo me gustaba, y me gustaban algunos, pero ni de lejos a los de antańo porque para mi están mas currados, mejor hechos y con mucho mas carińo.
Eran como sus mascotas, los cuidaban y los mimaban, ahora sacan Pokémons como si fueran cromos y quizás no lo quieras reconocer porque te gustan a ti, pero muchos nos hemos dado cuenta que están hechos a toda prisa para vender.
O si no fijaté tu en la rapidez que hacen los juegos.
En DS sin ir mas lejos hemos tenido 9 juegos de historia Pokémon.
Cuando en GB tuvo 5, GBC 1, GBA 5 y ya veremos en 3DS.
O si sacan un juego como los de GC o Stadium seguro que volvería a caer, pero no prefieren invertir mas tiempo en sacar montones de juegos chorras como el Poképark, el Rush o el Rumble, que lejos de lo graciosos que son, no se porque con lo buenos que fueron los Stadium, Colosseum o el XD, sigo sin comprender porque no sacan juegos de este calibre.
Y por ejemplo si me gustan los Mundo misterioso o los Ranger (aunque no sean de mis favoritos). En Wii hubiera estado bien un juego de este calibre, pero no comprendo porque no se hizo.

Pero hay que reconocerlo, quieren llegar a todas las edades y por eso los hacen de dudosa dificultad. Por ejemplo el Blanco con tener mi Pokémon de fuego muy fuerte y el legendario que te dan al final me pase el juego sin dificultad alguna.



Bahamut
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Creo que empezar por Blanco y Negro puede ser una mala idea si se quiere probar la saga entera. Si se empieza por la última que tiene todas las novedaes y el metagame más completo, al jugar los anteriores será un juego recortado de características respecto a la quinta generación.

En cambio, si se empieza por el remake de Oro y Plata, a partir de ahí todo serán juegos cada vez más complejos y con más ańadidos. Por eso creo que es mejor dejar Blanco y Negro para el final



PD:Hykeush, cada vez que te leo decir que a los que nos gustan más los pokemon de las primeras generaciones es debido a la nostalgia me pones de los nervios. No generalices tanto X-D




Belias
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al3lux escribió:

Creo que no tiene que ver una cosa con la otra, porque la 4ş y 5ş generación no me gusto sus Pokémons y en cambio los de la próxima generación si me han gustado los 6 primeros que han salido. No tiene nada que ver el factor novedad, porque como he dicho no todos no me gustan, pero hay muchos que sí.

Pero bueno son opiniones y yo creo que las mejores aventuras son las primeras y que cada vez Pokémon llama menos la atención. Y fíjate que este nuevo Pokémon a vuelto a darme algo de Hype, aunque no tengo tanto por el miedo a lo que pueda pasar. De momento los Pokémons nuevos me han gustado y ya veremos si gusta, pero al menos los salidos hasta la fecha a mi me han gustado todos menos el inicial de agua (aunque es aceptable).

Cada vez las ligas son mas sencillas y fáciles, conseguir medallas de gimnasio es también muy fácil, lo bueno de estos Pokémons son las luchas online y el intercambio que le da mucha vida al juego.

Y lo que te he comentado no tiene nada que ver, es que ahora mismo si sacan un juego parecido a la 3ş generación que era muy completo de seguro que me gustaría y aquí no se puede achacar a que soy de la vieja escuela.
Y es que los nuevos, no son porque son nuevos, porque si fuera así es que no me gustaría el Zelda, ni los DK, ni los Marios, ni los Metroid y con Pokémon pasaría lo mismo, y no me encabezono en decir, mira este Pokémon no me gusta porque es nuevo, no para nada.
Yo intente haber que equipo me gustaba, y me gustaban algunos, pero ni de lejos a los de antańo porque para mi están mas currados, mejor hechos y con mucho mas carińo.
Eran como sus mascotas, los cuidaban y los mimaban, ahora sacan Pokémons como si fueran cromos y quizás no lo quieras reconocer porque te gustan a ti, pero muchos nos hemos dado cuenta que están hechos a toda prisa para vender.
O si no fijaté tu en la rapidez que hacen los juegos.
En DS sin ir mas lejos hemos tenido 9 juegos de historia Pokémon.
Cuando en GB tuvo 5, GBC 1, GBA 5 y ya veremos en 3DS.
O si sacan un juego como los de GC o Stadium seguro que volvería a caer, pero no prefieren invertir mas tiempo en sacar montones de juegos chorras como el Poképark, el Rush o el Rumble, que lejos de lo graciosos que son, no se porque con lo buenos que fueron los Stadium, Colosseum o el XD, sigo sin comprender porque no sacan juegos de este calibre.
Y por ejemplo si me gustan los Mundo misterioso o los Ranger (aunque no sean de mis favoritos). En Wii hubiera estado bien un juego de este calibre, pero no comprendo porque no se hizo.

Pero hay que reconocerlo, quieren llegar a todas las edades y por eso los hacen de dudosa dificultad. Por ejemplo el Blanco con tener mi Pokémon de fuego muy fuerte y el legendario que te dan al final me pase el juego sin dificultad alguna.


Solo has visto los 5 primeros Pokémon mostrados de la sexta generación (No se porque has dicho que eran 6) en un trailer. Para ver si la sexta generación te va a gustar, lo normal seria esperar a ver todos los Pokémon de la susodicha.

Siendo fan de Pokémon, no deberias sentir "miedo". Yo también soy fan de Pokémon, me he alegrado de el anunciamiento de cada nueva generación, y por eso no he tenido nunca "miedo". Si ya vas predispuesto a que te va a defraudar, eso es lo que te va a ocurrir. Con eso me referia a olvidar los prejuicios.

Dices que los juegos son cada vez mas faciles, pero te equivocas al no tener en cuenta un factor muy importante; tu mismo. No puedes pretender que despues de 15 ańos, y siendo un fan de Pokémon, los juegos te van a resultar igual de dificiles que entonces. Eres mejor jugando, por eso te resulta mas facil.

Dices que los antiguos estaban mejor hechos, mas currados y con mas carińo. Y apoyas tu decisión en que la mayoria piensa igual. En mi opinión, el hecho de que muchas personas digan algo no significa que esto sea la verdad ni tan siquiera lo correcto, y segundo, sabiendo que excepto Ken Sugimori (que ha diseńado algunos Pokémon y dibujado el artwork de todos las generaciones) y algun otro empleado que desconozco, en cada generación las personas encargadas del diseńo de personajes son diferente. No es que los primeros esten hechos con mas carińo, es que lo han hecho personas diferentes con gustos y estilos distintos. Decir que los que han diseńado los Pokémon de cuarta o quinta generación no le han puesto carińo en sus creaciones me parece desperdiciar el trabajo que han desempeńado.

Blanco y Negro es tan completo como Rubi y Zafiro, con los dos defectos de obligarte a ver solo Pokémon nuevos durante la aventura principal (Algo que los jugadores veteranos no soportan) y la linealidad. Y esos dos fallos fueron corregidos en Blanco 2 y Negro 2, ademas de otorgarle muchos mas elementos a estas secuelas. Por lo tanto, como tu dices, deberias de jugar a estos titulos.

Dices que no piensas que un Pokémon nuevo sea malo simplemente por el hecho de ser feo, pero ya has dicho antes que los primeros Pokémon, para ti, estan mucho mas currados y hechos con carińo. Es decir, no piensas que los nuevos sean malos, pero si que nunca seran tan buenos como los primeros. Esa es la principal diferencia conmigo; por mucho vicio que yo le haya dado al Pokémon Azul, no pienso, ni voy a pensar nunca, que los primeros Pokémon eran los mejores. Sin esa idea, sin ese sentimiento de que las dos primeras generaciones de Pokémon estaban tan bien hechas como la tercera, cuarta y quinta (Ni peor, ni mejor; tan solo diferente pero igual al mismo tiempo) puedo mirar a los Pokémon de Blanco y Negro con exactamente los mismos ojos que con los que miraba a Azul y Rojo.

No, no estan sacando los juegos mas rapido para DS. En esos 9 juegos, estas contando los remakes de Oro y Plata y la cuarta y quinta generación, que salieron en DS por que 3DS todavia no tenia suficiente cuota de mercado y a Game Freak le salia mas rentable desarrollar para DS. Y ya que estamos, en Game Boy fueron 6, Rojo, Verde, Azul (Siendo Verde y Rojo las verdaderas primeras ediciones en Japon, la Azul una mejora, y las Azul y Rojo occidentales basadas en las mejoras del Azul Japones) Amarillo, Oro y Plata. Es decir, la Game Boy también recibio dos generaciones seguidas, algo tan criticado en la DS como tu dices, sacando los juegos "con prisas".

Si quieres ver la "rapidez" con que han sacado los juegos, seria mucho mas justo ver las fechas en que empezaron cada nueva generación, segun el lanzamiento Japones; Rojo Azul en 1996, Oro y Plata en 1999, Rubi y Zafiro en 2002, Perla y Diamante en 2006, Blanco y Negro en 2010, y X e Y en 2013. Esto nos da un salto de 3 ańos para la mayoria de saltos generacionales excepto entre la tercera generación a la cuarta y de la cuarta a la quinta, donde transcurrieron 4 ańos. A mi 3 o 4 ańos para anunciar la siguiente entrega principal de la saga no me parece poco tiempo ni hecho con prisas, la verdad.

Wii tiene el Battle Revolution, que es un Pokémon Stadium, solo que sin minijuegos y si con personalización de personajes, pero fue vapuleado por la critica por decir que era solo "Para ver a tus Pokémon en la pantalla del televisor en 3D", que era lo mismo que hacia Stadium, el cual no fue tan duramente criticado por ello. Y Colloseum y Tempestad Oscura (No me gusta llamarlo X D, sale el emoticono y se me ridiculo, y al fin y al cabo, Tempestad Oscura o en Ingles, Gale of Darkness, era también parte de su nombre y suena mejor) fueron duramente criticados por la critica y los jugadores, y es ahora, muchos ańos despues, cuando la gente los hecha de menos. No puedo decir nada de esos Pokémon chorras porque a mi me gustan, aunque solo sea por el hecho de que tanto Rumble como Pokepark me permiten combatir con los Pokémon en tiempo real, de una forma mas arcade.

Y porque no hacen el Mystery Dungeon fuera de las portatiles, quizas es porque Spike Chunsoft, que es la desarrolladora y propietaria de la franquicia Mystery Dungeon (Lo de Pokémon es un titulo de su franquicia pero con los monstruitos de bolsillo) piensa que puede hacer un mejor trabajo en las portatiles. Al fin y al cabo, existe un Pokémon Mystery Dungeon para la Wii, pero tiene menos mazmorras y peor historia que los de portatiles.

No digas que el Blanco es facil por pasartelo solo con el inicial de Fuego muy fuerte y el Legendario, porque eso se puede hacer en todos los juegos de Pokémon, sin excepción. Yo he visto amigos mios que se pasaban el Rojo (El original de Game Boy, no el remake) con un Blastoise o Charizard con 10 o 20 niveles por encima del los rivales del Alto Mando, y eso de subir muchisimo de nivel a un unico Pokémon para arrasar en el juego se puede hacer con todos los titulos. De hecho, el Oro y Plata son los mas faciles (Excepto la Miltank de Blanca, claro) por tener a los miembros del Alto Mando con un nivel tan bajo. El Campeon en Rojo y Azul tiene un equipo con niveles entre el 61 y el 65. żEl Campeón en Oro y Plata? Entre el 44 y el 50 nada mas.

tonydrake escribió:
Creo que empezar por Blanco y Negro puede ser una mala idea si se quiere probar la saga entera. Si se empieza por la última que tiene todas las novedaes y el metagame más completo, al jugar los anteriores será un juego recortado de características respecto a la quinta generación.

En cambio, si se empieza por el remake de Oro y Plata, a partir de ahí todo serán juegos cada vez más complejos y con más ańadidos. Por eso creo que es mejor dejar Blanco y Negro para el final



PD:Hykeush, cada vez que te leo decir que a los que nos gustan más los pokemon de las primeras generaciones es debido a la nostalgia me pones de los nervios. No generalices tanto X-D


Pero el autor del hilo no ha dicho que quiera probar la saga entera, tan solo iniciarse en la franquicia. Puede estar con Blanco 2 y Negro 2 hasta Octubre, para seguir con X o Y.

A mi también me pone de los nervios que la mayoria digan que los Pokémon de las nuevas ediciones son una porqueria y lo de los primeros una maravilla, y si insisto tanto con lo de la maldita nostalgia, es por lo que veo en muchisima gente, y en mi mismo, que me conozco y no siento esa nostalgia por los juegos antiguos y, al ver que no valoro tanto las primeras generaciones, pues relaciono que puede ser por mi falta de nostalgia.

De hecho, la verdad es que me gustan mucho los juegos antiguos y los juego muy a menudo, en general. Pero aunque me gusten los juegos retro, siempre he declarado que no soy nostalgico porque, honestamente, no pienso que sean mejores que los actuales, los juego unicamente porque me gustan, no porque piense que son mejores.


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Hykeush escribió:


Pero el autor del hilo no ha dicho que quiera probar la saga entera, tan solo iniciarse en la franquicia. Puede estar con Blanco 2 y Negro 2 hasta Octubre, para seguir con X o Y.

A mi también me pone de los nervios que la mayoria digan que los Pokémon de las nuevas ediciones son una porqueria y lo de los primeros una maravilla, y si insisto tanto con lo de la maldita nostalgia, es por lo que veo en muchisima gente, y en mi mismo, que me conozco y no siento esa nostalgia por los juegos antiguos y, al ver que no valoro tanto las primeras generaciones, pues relaciono que puede ser por mi falta de nostalgia.

De hecho, la verdad es que me gustan mucho los juegos antiguos y los juego muy a menudo, en general. Pero aunque me gusten los juegos retro, siempre he declarado que no soy nostalgico porque, honestamente, no pienso que sean mejores que los actuales, los juego unicamente porque me gustan, no porque piense que son mejores.


Con iniciarse supongo que se refiere a empezar por uno de los 3 de NDS y si le gusta ir a por los demás. Por eso lo digo, si tiene pensado probar varios es mejor ir de menos a más en cuanto a jugabilidad. No lo se, el forero no lo ha especificado.

Si solo quiere probar uno de los 3 yo también veo el mejor a Blanco y negro que es el más completo.




En cuanto a lo demás, en ningún momento he dicho "que sean mejores". He dicho que me gustan más, y hay una diferencia muy grande entre esas dos afirmaciones.

Estoy seguro de que la nostalgia no me afecta en nada. Mismamente yo he criticado a muchísimos de la primera generación que me parecen horribles.

Pero si en cantidad hay más que me gustan en la primera que en la quinta es porque realmente me parecen más bonitos según mis gustos y mi criterio, no por nostalgia. Y es eso, cuestión de gustos, en mi caso, porque en mericonsolas he visto comentarios de foreros cegados por la nostalgia que son para echarse a llorar...
Pero no siempre es así, por eso digo que mejor no generalizar.




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tonydrake escribió:
Hykeush escribió:


Pero el autor del hilo no ha dicho que quiera probar la saga entera, tan solo iniciarse en la franquicia. Puede estar con Blanco 2 y Negro 2 hasta Octubre, para seguir con X o Y.

A mi también me pone de los nervios que la mayoria digan que los Pokémon de las nuevas ediciones son una porqueria y lo de los primeros una maravilla, y si insisto tanto con lo de la maldita nostalgia, es por lo que veo en muchisima gente, y en mi mismo, que me conozco y no siento esa nostalgia por los juegos antiguos y, al ver que no valoro tanto las primeras generaciones, pues relaciono que puede ser por mi falta de nostalgia.

De hecho, la verdad es que me gustan mucho los juegos antiguos y los juego muy a menudo, en general. Pero aunque me gusten los juegos retro, siempre he declarado que no soy nostalgico porque, honestamente, no pienso que sean mejores que los actuales, los juego unicamente porque me gustan, no porque piense que son mejores.


Con iniciarse supongo que se refiere a empezar por uno de los 3 de NDS y si le gusta ir a por los demás. Por eso lo digo, si tiene pensado probar varios es mejor ir de menos a más en cuanto a jugabilidad. No lo se, el forero no lo ha especificado.

Si solo quiere probar uno de los 3 yo también veo el mejor a Blanco y negro que es el más completo.




En cuanto a lo demás, en ningún momento he dicho "que sean mejores". He dicho que me gustan más, y hay una diferencia muy grande entre esas dos afirmaciones.

Estoy seguro de que la nostalgia no me afecta en nada. Mismamente yo he criticado a muchísimos de la primera generación que me parecen horribles.

Pero si en cantidad hay más que me gustan en la primera que en la quinta es porque realmente me parecen más bonitos según mis gustos y mi criterio, no por nostalgia. Y es eso, cuestión de gustos, en mi caso, porque en mericonsolas he visto comentarios de foreros cegados por la nostalgia que son para echarse a llorar...
Pero no siempre es así, por eso digo que mejor no generalizar.


No siempre es asi, pero es la mayoria de las personas. Y yo estoy hablando sobretodo de la mayoria de las personas. Como fan de Pokémon, me resulta triste tener el miedo de hablar de cada nueva generación porque no se cuando me va a salir alguien criticando a los nuevos Pokémon por el hecho de ser eso, nuevos. Los usuarios que tu dices de Mericonsolas, eso los veo yo como la mayoria, y si, estoy harto, triste, frustado de que no pueda hablar de una de mis franquicias de videojuegos favoritas porque no quiero ver esos insultos. Porque no soy como ellos. Y no, no me considero mejor que nadie, sino todo lo contrario.

żComo no puedo generalizar, si ellos generalizan también? Sus respuestas agresivas me provocan una respuesta agresiva. No tengo ninguna generación favorita, y mientras una parte de mi me dice que tratar a todos los Pokémon sin distinción de generación es algo correcto, otra parte de mi dice que no, que tengo que valorar mejor a los primeros Pokémon. Se supone que si lo hace todo el mundo, es que debe ser lo correcto.

Es como los foros de Smash Bros. No se aqui, pero en otros sitios, deje de hablar de ellos porque estaba enfermo del constante clima de tensión entre los jugadores competitivos y los que jugaban sin importales las tecnicas avanzadas. Menos mal que al menos no digo lo que pienso de Sony, al menos tengo el suficiente auto control para no molestar a los fans de Sony con mis quejas.


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Hykeush escribió:

żComo no puedo generalizar, si ellos generalizan también? Sus respuestas agresivas me provocan una respuesta agresiva. No tengo ninguna generación favorita, y mientras una parte de mi me dice que tratar a todos los Pokémon sin distinción de generación es algo correcto, otra parte de mi dice que no, que tengo que valorar mejor a los primeros Pokémon. Se supone que si lo hace todo el mundo, es que debe ser lo correcto.


Es que eso es algo completamente absurdo. żCómo puede haber un pensamiento "correcto" en cuanto a valorar un diseńo? Cada persona es un mundo y tiene gustos diferentes. Es una locura pensar que a todos debe gustarnos lo mismo

Igualmente tratar a todos por igual me parece algo muy forzado, siempre se tienen favoritos, y eso no tiene nada de malo. Es como si fueras menos fan porque los pokemon de una de las 5 generaciones no te han gustado tanto como los de las otras 4. Pues si no te gustan lo mismo, no te gustan, y no se es menos fan por eso.


Y esa gente de Mericonsolas, como la mayoría de los que se quejan ya no son fans de la saga pokemon, puede que nunca lo hayan sido realmente. Lo jugaron cuando eran pequeńos, les gustó y guardan buen recuerdo pero no tienen interés en la saga, así que las críticas de esa gente no deberían importarle a nadie. Yo los ignoro a todos, prefiero pasar de ellos, quotearlos solo sirve para acabar en la misma discusión de siempre...




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tonydrake escribió:
Hykeush escribió:

żComo no puedo generalizar, si ellos generalizan también? Sus respuestas agresivas me provocan una respuesta agresiva. No tengo ninguna generación favorita, y mientras una parte de mi me dice que tratar a todos los Pokémon sin distinción de generación es algo correcto, otra parte de mi dice que no, que tengo que valorar mejor a los primeros Pokémon. Se supone que si lo hace todo el mundo, es que debe ser lo correcto.


Es que eso es algo completamente absurdo. żCómo puede haber un pensamiento "correcto" en cuanto a valorar un diseńo? Cada persona es un mundo y tiene gustos diferentes. Es una locura pensar que a todos debe gustarnos lo mismo

Igualmente tratar a todos por igual me parece algo muy forzado, siempre se tienen favoritos, y eso no tiene nada de malo. Es como si fueras menos fan porque los pokemon de una de las 5 generaciones no te han gustado tanto como los de las otras 4. Pues si no te gustan lo mismo, no te gustan, y no se es menos fan por eso.


Y esa gente de Mericonsolas, como la mayoría de los que se quejan ya no son fans de la saga pokemon, puede que nunca lo hayan sido realmente. Lo jugaron cuando eran pequeńos, les gustó y guardan buen recuerdo pero no tienen interés en la saga, así que las críticas de esa gente no deberían importarle a nadie. Yo los ignoro a todos, prefiero pasar de ellos, quotearlos solo sirve para acabar en la misma discusión de siempre...


Ya se que es absurdo, pero asi es como me siento yo a veces. Cuando veo que mi opinión es tan diferente al de la mayoria, me entra las dudas de si realmente merece la pena de que piense de esa forma.

Lo de tratar a todos por igual, me refiero a las generaciones, no a todos los Pokémon. Tengo Pokémon favoritos y otros que no me gusta tener en mi equipo, pero no tengo ninguna generación favorita o generación que odie, tan solo eso.

No voy a escribir mucho mas, creo que ya lo he dejado claro (Eso espero) y ademas, discutir asi siempre me hace sentir, bueno... Culpable.


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Hykeush escribió:
tonydrake escribió:
Hykeush escribió:

żComo no puedo generalizar, si ellos generalizan también? Sus respuestas agresivas me provocan una respuesta agresiva. No tengo ninguna generación favorita, y mientras una parte de mi me dice que tratar a todos los Pokémon sin distinción de generación es algo correcto, otra parte de mi dice que no, que tengo que valorar mejor a los primeros Pokémon. Se supone que si lo hace todo el mundo, es que debe ser lo correcto.


Es que eso es algo completamente absurdo. żCómo puede haber un pensamiento "correcto" en cuanto a valorar un diseńo? Cada persona es un mundo y tiene gustos diferentes. Es una locura pensar que a todos debe gustarnos lo mismo

Igualmente tratar a todos por igual me parece algo muy forzado, siempre se tienen favoritos, y eso no tiene nada de malo. Es como si fueras menos fan porque los pokemon de una de las 5 generaciones no te han gustado tanto como los de las otras 4. Pues si no te gustan lo mismo, no te gustan, y no se es menos fan por eso.


Y esa gente de Mericonsolas, como la mayoría de los que se quejan ya no son fans de la saga pokemon, puede que nunca lo hayan sido realmente. Lo jugaron cuando eran pequeńos, les gustó y guardan buen recuerdo pero no tienen interés en la saga, así que las críticas de esa gente no deberían importarle a nadie. Yo los ignoro a todos, prefiero pasar de ellos, quotearlos solo sirve para acabar en la misma discusión de siempre...


Ya se que es absurdo, pero asi es como me siento yo a veces. Cuando veo que mi opinión es tan diferente al de la mayoria, me entra las dudas de si realmente merece la pena de que piense de esa forma.

Lo de tratar a todos por igual, me refiero a las generaciones, no a todos los Pokémon. Tengo Pokémon favoritos y otros que no me gusta tener en mi equipo, pero no tengo ninguna generación favorita o generación que odie, tan solo eso.

No voy a escribir mucho mas, creo que ya lo he dejado claro (Eso espero) y ademas, discutir asi siempre me hace sentir, bueno... Culpable.


No entiendo porque te sientes así, yo puedo considerar que las 2 últimas generaciones han sido malas, me guío de lo que me gusta y yo se realmente lo que hablo y se que no es por ańoranza. Tu tendrás otra opinión y es igual de respetable, quizás los nuevos Pokémon no gusten a mucha gente, pero te tienen que gustar a ti que por algo los juegas.
Por otra parte yo tengo una opinión y tu otra, la mía no es mas valida que la tuya porque haya mas gente que comparta mi opinión tan solo tenemos puntos de vistas diferentes, y no por ello te tienes que frustrar.
De igual manera no significa que porque a mi no me gusten, lo haga porque lo hace todo el mundo, si no porque tengo un criterio, lo juego, veo a los Pokémon y ya doy mi opinión.
Incluso se de gente que odia las 2 primeras generaciones y es igual de respetable.
Estamos dando puntos de opinión y creo que tanto tu punto de vista, como el mio, como el de Tony son igual de respetables.
Estamos debatiendo educadamente y mostrando nuestros puntos de vista no te tienes que sentir culpable, porque igualmanera yo me meto en un foro de Pokémon blanco y negro, y empiezo a decir este juego me parece una bazofia (que no lo pienso, pero no me gusta) y obviamente estaría solo contra el mundo.
Y no eres tan raro, yo ya he conocido aquí 2 o 3 que les encanta las últimas sagas Pokémon y también tuve un debate con ellos.
Hazme caso que no te hace ser peor fan de Pokémon el hecho de que te guste las últimas.
No te rayes ni le des mas vueltas es algo que a ti te gusta y a mi no.
Al igual que a todo el mundo le puede parecer FF VII un juegazo y a mi parecerme una castańa. O a mi el Zelda Majora's Mask el mejor juego de la historia y otros me crucificarían por no decir que es el OOT.
Pero por otra parte si que me ha parecido mal que digas que hablo de la ańoranza, cuando yo los he jugado a todos con la misma ilusión como los jugue a todos (el BLANCO 2 si que no lo jugare con tantas ganas). Creeme que yo no hablo mal de los nuevos porque me estanque con los viejos, hablo con criterio y con mi forma de pensar y por mi parte el decir que yo digo eso por la ańoranza es una forma de pensar de que no me gustan los nuevos porque soy cerrado de mente cuando no es así en absoluto. Yo no se los demás pero yo hablo por mi.



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