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[CURIOSIDAD LINGÜISTICA] Petrel-Elda. Distancia 0km. Uno pueblo valenciano y el otro castellano.


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24 respuestas en este tema

RGBCYMK
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#1

Escrito 28 noviembre 2012 - 18:15

Hoy, hablando con un cliente ha salido el tema de dos pueblos de mi provincia que tienen una distancia de 0km entre las dos localidades, una es castellano parlante (Elda) y la otra catalano parlante (Petrel/Petrer).

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Actualmente es así de extremo.

La realidad es que la provincia de Alicante se ve salpicada por casos así, de pueblos completamente castellanos aislados entre otros valencianos con separaciones de pocos kilómetros. Todo muy disperso hasta irte muy al suroeste. Bien, pues este hombre me dijo la respuesta que en ningún libro conseguí leer:

Todos esos pueblos castellanos coinciden con la disposición del Camino Real del Siglo XVIII-XIX. Esa "obligación comercial" (obligación del uso del castellano por las autoridades) junto a la prosperidad de un camino con la capital desplazó población castellana a esas localidades castellanizándolas del todo en muy poco tiempo.

¿Alguno conoce casos similares? No pido tan extremos de localidades contiguas. X-D
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helloween81
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#2

Escrito 28 noviembre 2012 - 19:54

Querrás decir un pueblo de habla valenciana. Al ver en el título lo de pueblo catalán, pensaba que estaría aquí en Cataluña y no me sonaba el nombre.

Curioso cuanto menos.

¿Se sabe si hay algún tipo de problema entre ambos pueblos? No me refiero al idioma, pero sí a los servicios públicos, o el alumbrado... A veces al estar tan cerca suelen aparecer roces aquí y allá. Aunque a lo mejor lo comparten todo.

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"Los sabios y los tontos son igualmente inofensivos; los que más son de temer son los sabios a medias y los medio tontos."
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Ratatosk
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#3

Escrito 28 noviembre 2012 - 20:30

Mi pueblo también de la provincia d'Alacant es castellanoparlante y está rodeado de pueblos que hablan catalán y no tengo ni idea de porque se da esta situación.
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Sithel
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#4

Escrito 28 noviembre 2012 - 20:39

Mi pueblo también de la provincia d'Alacant es castellanoparlante y está rodeado de pueblos que hablan catalán y no tengo ni idea de porque se da esta situación.


Por cuestiones geográficas/económicas. Hay casos curiosos como el de despeñaperros para arriba sin acento, para abajo con acento X-D
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josemurcia
#5

Escrito 28 noviembre 2012 - 22:23

en Yecla y Jumilla (Región de Murcia) existen pedanías que son catalanoparlantes, como Raspeig, Cañada del Trigo y alguna más. ¿La razon?Durante el siglo XIX muchas familias de localidades cercanas como Pinoso se fueron a estas tierras murcianas a cultivarlas y se establecieron allí.

Algún iluminado aún las reclama como "pais catalán"

Das Beste kommt noch

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Lyn
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#6

Escrito 29 noviembre 2012 - 00:29

en Yecla y Jumilla (Región de Murcia) existen pedanías que son catalanoparlantes, como Raspeig, Cañada del Trigo y alguna más. ¿La razon?Durante el siglo XIX muchas familias de localidades cercanas como Pinoso se fueron a estas tierras murcianas a cultivarlas y se establecieron allí.

Algún iluminado aún las reclama como "pais catalán"

X-D Ay que me LOL.


¿Te refieres a Raspay no? Ahí hacen unos arroces estupendos, algunos domingos vamos a comer ahí y están de muerte, y los sequillos exquisitos. Pero no habvlan valenciano.

http://www.regmurcia...91,c,373,m,1871

Es que Raspeig no me suena, y el único que he encontrado es este, pero pertenece a Alicante.
http://es.lasdistanc...nte-del-raspeig

Yo más bien, más que a Cañadas o cosas así, pienso que que un pueblo hable valenciano y el otro de al lado no, se debe a la emigración en la postguerra. De hecho mis padres uno de Andalucía y el otro de Cuenca, repoblaron una pednía valenciana con otros emigrantes. Casos así era normal en esa época, por eso en algunos pueblos se habla valenciano y en otros no.

2u8uznp.png

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joseDB
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#7

Escrito 29 noviembre 2012 - 00:31

La Canal de Navarrés,una comarca al lado mismo de Xátiva,tienen desde siempre que tienen la curiosa costumbre al hablar de mezclar el valenciano con el castellano.Es curiosísimo oirles hablar.

Pueblos como Enguera ( donde nació Nacho Vidal,por cierto ) Cofrentes,Aldaia...puedes escuchar alguna frase como esta: "Tanca" la puerta y "donam" la llave. :-D Gente muy maja y donde hacen unas "mijas de pastor" que están de vicio.
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frank747_fantasy
#8

Escrito 29 noviembre 2012 - 04:49

El caso de Elda lo conozco bien porque una amiga mía vive por esos lares, pero os recomiendo mirar el mapa de Google Earth de esa población. Las calles están puestas en valenciano. X-D

Aunque a lo mejor lo comparten todo.


Solo te digo que comparten estación de RENFE, no digo más. X-D


Saludos desde Colombia, Frank747_fantasy.
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Crazy_Hand
#9

Escrito 29 noviembre 2012 - 10:54

Yo tengo familia en Alicante y aunque hace muchísimo que no voy sé que esto es verídico, por la zona del vinalopó concretamente, y es curioso porque hay pueblos muy cercanos en los que en uno se habla valenciano y otros no tienen ni pajolera idea :D. En Novelda o Monforte hablan castellano en cambio en Agost que no está muy lejos ya hablan valenciano sin problema. Luego te vas hacia el otro lado, en Monòver también hablan valenciano, es como una "isla" castellanoparlante aquello.
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Ratatosk
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#10

Escrito 29 noviembre 2012 - 17:46

Yo tengo familia en Alicante y aunque hace muchísimo que no voy sé que esto es verídico, por la zona del vinalopó concretamente, y es curioso porque hay pueblos muy cercanos en los que en uno se habla valenciano y otros no tienen ni pajolera idea :D. En Novelda o Monforte hablan castellano en cambio en Agost que no está muy lejos ya hablan valenciano sin problema. Luego te vas hacia el otro lado, en Monòver también hablan valenciano, es como una "isla" castellanoparlante aquello.

Novelda No es castellanoparlante.
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RGBCYMK
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#11

Escrito 29 noviembre 2012 - 18:19

Querrás decir un pueblo de habla valenciana. Al ver en el título lo de pueblo catalán, pensaba que estaría aquí en Cataluña y no me sonaba el nombre.

Curioso cuanto menos.

¿Se sabe si hay algún tipo de problema entre ambos pueblos? No me refiero al idioma, pero sí a los servicios públicos, o el alumbrado... A veces al estar tan cerca suelen aparecer roces aquí y allá. Aunque a lo mejor lo comparten todo.


Editado. :)

Pues no muy distinto a otros pueblos, pero como llevan siglo y pico muy cerca, y más de 30 años que no existe frontera real pues mucho menor de lo que se podría esperar. Y comparten casi todo, entre otras cosas porque suele haber entendimiento entre alcaldes de mismo color o partido (por ejemplo, la estación de autobuses se montó mitad dentro de Elda y la otra mitad en Petrel).

Cosas raras... pues solo conozco un par de casos de viviendas que se encuentran entre los dos pueblos y pagan proporcionalmente a ambos ayuntamientos, o avenidas que cambian de nombre al pasar al otro pueblo. X-D
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Crazy_Hand
#12

Escrito 29 noviembre 2012 - 18:28

Yo tengo familia en Alicante y aunque hace muchísimo que no voy sé que esto es verídico, por la zona del vinalopó concretamente, y es curioso porque hay pueblos muy cercanos en los que en uno se habla valenciano y otros no tienen ni pajolera idea :D. En Novelda o Monforte hablan castellano en cambio en Agost que no está muy lejos ya hablan valenciano sin problema. Luego te vas hacia el otro lado, en Monòver también hablan valenciano, es como una "isla" castellanoparlante aquello.

Novelda No es castellanoparlante.

¿No? Pues entonces Monforte (que es donde vive mi familia) está más aislada de lo que me pensaba XD. ¿Aspe también es castellanoparlante, no?

Vaya lío de zona.
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Uzu
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#13

Escrito 29 noviembre 2012 - 19:43

Editado. :)

En realidad estaba bien.

Parecido conozco el caso de comines francia y comines bélgica, o como pasar de un país a otro en 5 minutos con todo lo que conlleva de idiomas, arquitectura...
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No ten ni put idea de catalá per acort las palabrs y parec que sí
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Ratatosk
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#14

Escrito 29 noviembre 2012 - 22:31

Yo tengo familia en Alicante y aunque hace muchísimo que no voy sé que esto es verídico, por la zona del vinalopó concretamente, y es curioso porque hay pueblos muy cercanos en los que en uno se habla valenciano y otros no tienen ni pajolera idea :D. En Novelda o Monforte hablan castellano en cambio en Agost que no está muy lejos ya hablan valenciano sin problema. Luego te vas hacia el otro lado, en Monòver también hablan valenciano, es como una "isla" castellanoparlante aquello.

Novelda No es castellanoparlante.

¿No? Pues entonces Monforte (que es donde vive mi familia) está más aislada de lo que me pensaba XD. ¿Aspe también es castellanoparlante, no?

Vaya lío de zona.

Monforte y Aspe si son castellanoparlantes. Yo tengo familia en esos tres pueblo, lo único que pasa en Novelda es que hay mucho inmigrante sobretodo de La Mancha y en menor medida Andalucía y la lengua predominante es el castellano pero se habla bastante catalán también.
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Fox 17
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#15

Escrito 29 noviembre 2012 - 23:59

Bueno yo vivo cerca de la provincia d'Alacant y esto también pasa por ejemplo en Villena donde son castellano-parlante y en los pueblos de al lado son valenciano-parlantes.
También hay cosas curiosas como dice joseDB, es bastante divertido ver a gente que de pueblos castellano-parlantes que ha mezclado palabras valencianas y las han asumido hasta tal punto que no sabrían decirla en castellano X-D.
Pero bueno a día de hoy las nuevas generaciones en Valencia saben todos valencià, aunque a muchos les cuesta intentar hablarlo.
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