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Cuando Alemania invadió Francia.


38 respuestas en este tema

Juliako
  • Juliako

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#1

Escrito 19 octubre 2004 - 22:10

Esta tarde he visto la película "Casablanca" con mi familia, lo cual me recordó una foto que ví hace tiempo en una página web americana, http://www.ehowa.com. En la foto se veía a Hitler hablando con sus generales, con la torre Eiffel al fondo. Su título: "Momentos gloriosos en la historia de Francia".

A partir de la negativa de Francia de apoyar la guerra de Irak, los americanos han desarrollado, sobre todo a través de los medios de información, un odio y un desprecio brutal a los franceses, tachándolos de cobardes y de antiamericanos por dar la espalda a los que los salvaron de la invasión nazi en la II Guerra Mundial, prefiriendo defender sus intereses económicos antes que la lucha contra el terrorismo. Es muy común ver un dibujo en el que se vé un francés en una reunión con los brazos en alto, y un americano diciendo: "¿Quiere alguien decirle a los franceses que dejen de rendirse un rato?"

Dejando a un lado el odio que los hispanos tenemos a los franceses, me gustaría saber cual fué la razón por la que Alemania consiguió invadir Francia. ¿Lucharon y perdieron, o simplemente se rindieron sin ofrecer resistencia?
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elduendeverde
#2

Escrito 19 octubre 2004 - 22:43

Francia , ( como inglaterra ) vivia muchas tensiones politicas entre los de izquierdas y los de derechas ( habia tb mucho nazi por que no decirlo ) , su ejercito ese basaba en tacticas de la primera guerra mundial ( habia incluso caballos ) y no habia sabido adaptarse a la modernidad y luego la linea majinot que fracaso estrepitosamente en fin que no es que no lucharan ( aunque hubo muchos que estaban de acuerdo con los alemanes y no solo se entregaron si no que colaboraron con ellos ) si no que no estaban en condiciones de luchar .


pd: tb en eeuu por esa epoca habia mucho nazi ( el padre de kenedy o henrry ford por ej ) , vamos que no solo los alemanes tienen mierda .
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link_12
  • link_12

  • Zodiark

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#3

Escrito 20 octubre 2004 - 00:02

Pues claro que resistieron, pero para ellos fue un golpe brutal la aplastante derrota de su ejército a las primeras de cambio, y a partir de ahí se rindieron cuando aún podían ganar o resistir más tiempo. Pero de ningún modo se entregaron a los alemanes y colaboraron con ellos(bueno, algunos sí, pero otros tantos hacían sabotajes a la ocupación alemana).

Además, más de cien mil soldados mandados por De Gaulle lograron escapar por Dunkerke y desde Inglaterra continuaron la lucha.

PD:Aunque parezca fanfarroneo, había escrito un mega-post explicando el por qué militar de la caída de Francia y tal, cuando me fijé en que lo que preguntabas era si se rindieron o no ¬¬u.
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whiskies
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#4

Escrito 20 octubre 2004 - 00:04

Como bien han dicho, en Francia habia muchas disensiones en aquella epoca, y tanto los fascistas como los comunistas franceses, hizieron bien poco para parar a los alemanes, si no les ayudaron abiertamente.

Ademas, sus tacticas eran obsoletas, aunque tenian mejores carros de combate que los alemanes, su uso fue totalmente inadecuado, siendo usados mas como apoyo a la infanteria, que como arma independiente.

La verdad, es que mucha resistencia no es que ofrecieran, pero tampoco pudieron hacer mucho mas. Les arrollo un concepto de guerra totalmente innovador, que les pillo con los pantalones bajados y no tuvieron tiempo a recuperarse.

S!


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whiskies
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#5

Escrito 20 octubre 2004 - 00:08

[contestando a link 12]

Pero de ningún modo se entregaron a los alemanes y colaboraron con ellos(bueno, algunos sí, pero otros tantos hacían sabotajes a la ocupación alemana).

Uff, la colaboracion francesa fue mucho mayor de lo que se cree, en especial, con la persecucion a los judios y muchos franceses lucharon en las SS, en la division Charle Magne.

Y la resistencia francesa, esta muy mitificada por las peliculas, en realidad, durante casi toda la guerra, fue casi testimonial, y echa principalmente por exiliados republicanos españoles, que estaban entre la espada y la pared. Solo en 1944, cuando las cosas estaban claras para los aliados, la resistencia francesa empezo a ser fuerte.

S!

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Quasar_73
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#6

Escrito 20 octubre 2004 - 00:37

Los gabachos, tan fanfarrones ellos, cayeron como moscas cuando los alemanes invadieron Francia, y no es para menos porque Alemania era una maquina belica impresionante.
Por cierto tengo entendido que la ultima del Reich Hitler queria que uno de sus generales se cargara París, sobre todo la Torre Eiffel, pero que el general no cumplió esa orden porque el era amante del arte ¿es cierto? dicen que por eso la torre Eiffel sigue todavia en pie.


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whiskies
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#7

Escrito 20 octubre 2004 - 01:20

[contestando a Quasar 73]

Cuando los aliados estaban ya cerca de Paris, Hitler dio la orden de poner cargas explosivas en algunos edificios y monumentos importantes en Paris, y cuando llegaron finalmente los aliados, Hitler llamo al general aleman al cargo de la defensa de Paris, para que los hiziese detonar, lo cual, no ordeno el general aleman.

Hay una pelicula sobre estos hechos, que se llama ¿ Arde Paris?.

S!

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eduardooo
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#8

Escrito 20 octubre 2004 - 06:06

Yo soy español y por tanto hispano y no le tengo mania a los franceses ni a nadie por su lugar de procedencia ya que me fijo en la persona y he estado en Francia y he encontrado muy buena gente, habra de todo como en todos los sitios aunque la impresion que me dieron es que educados lo eran un rato largo.

He estado en pueblos con familiares y tampoco entendia la gilipollez de esos que odian a los del pueblo de al lado porque asi ha sido siempre y eso de que se empiecen a atacar los unos a los otros incluso sin conocerse solo por ser del otro pueblo me parece de lo mas ridiculo que pueda haber.
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retrete
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#9

Escrito 20 octubre 2004 - 10:46

bueno.

Es curioso cómo la historia son ciclos que se van repitiendo progresivamente desde que el hombre es bípedo.

En Francia en el año 1940; pasó algo parecido a nuestra situación actual: Europa 2004:
La gente de a pie no tomaba en serio las amenazas de Hitler, hasta que vieron a los alemanes desfilando por los campos Eliseos, cuando se quisieron tomer decisiones ya era tarde. Si, se opuso resistencia armada, sólo que Alemania llevaba 6 años de ventaja a los ejércitos aliados, los mismos que llevaba Hitler en el poder.Las Democracias occidentales(es decir, Francia e inglaterra) no se ponian de acuerdo, o no les apeteccía parar los pies a este personaje, que se estaba anexionando, en la mayoría de los casos sin disparar un solo tiro territorios de centro-europa
e invadiendo paises con gobiernos consolidados. Polonia fue el detonante. Pero ya era tarde.

En Europa, año 2004 existen amenazas serias que peligran la estabilidad, el orden y la paz (entre comillas)que hemos logrado tras 50 años sin guerra en el suelo europeo (no cuento los balcanes, ni las ex-repúblicas soviéticas)porque hay 4 sonados calentando motores y cabezas de los menos agraciados mentalmente, que se empeñan en traernos la guerra a casa, y lo peor es que lejos de ir a menos, parece que esto se anima.

A los Franceses en 1940, con los alemanes en la puerta de casa, sólo les quedaron 3 alternativas,
la mayoría tomaron la más cómoda: pasar del tema, poniendo mejor o peor cara ante la invasión.
Otros muchos colaboraron con el invasor esperando ser recompensados haciebdo de perritos falderos. Y
unos pocos, se echaron al monte, soportando 4 años de persecución, torturas, privaciones etc.
Al final, con la llegada de los aliados se da la vuelta a la tortilla: La resistencia espera privilegios,la mayoría se queda en casa esperando que los alemanes se vayan (luego 3/4 de Francia se subiria al carro de la resistencia)y los colaboracionistas, pereguidos.

Asi fué y asi será.

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Juliako
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#10

Escrito 20 octubre 2004 - 10:50

[contestando a eduardooo]

Uno de mis hermanos fué con su familia de vacaciones a París. Lo que me contó de los franceses es que son totalmente despectivos, y que como no hablaras su idioma, hasta por preguntar donde está una calle te mandan a tomar por saco. Eso sí, con la mujer eran muy serviciales :D .

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manstein

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#11

Escrito 20 octubre 2004 - 11:30

A la republica francesa le paso como a Weimar,se estaba desmoronando y Hitler recogio los pedazos y se impuso.


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retrete
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#12

Escrito 20 octubre 2004 - 12:07

[contestando a Juliako]

Ahora que mencionas el tema, y tomado como nexo de unión el carater de los franceses tras la liberación, me viene al caso el testimonio de los miembros de la división 101 aerotransportada, que tras su paso por europa llegaron a la siguiente conclusión: (referido a los civiles)

Los Franceses: Los más impresentables y vagos que hemos encontrado, no se molestan en recoger los restos de la batalla,donde permanecen meses esperando que lo hagan los americanos; desagradecidos y en cierto modo, nos toman como otra fuerza de ocupación más

Los holandeses: La gente más encantadora que hemos
encontrado, agradecidos, nos ponen a nuestro servicio sus casas y nos dan lo poco que tienen, aún privandose de ello.

Los alemanes: El sentido del orden y limpieza es impresionante, las calles estan recogidas de escombros y barridas horas después de la batalla, aunque derrotados, conservan su caracter disciplinado, guardan las colas en los servicios que ofrecemos y obedecen todas nuestras indicaciones sin rechistar.

hablo de memoria, pero en líneas generales decia eso.

De los alemanes, los soviéticos decían que la revolución nunca triunfaría en Alemania porque para tomar una estación de ferrocarril, los alemanes primero comprarían el billete para pasar a los andenes.

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unforgiven_1977
#13

Escrito 20 octubre 2004 - 13:29

Yo por lo que se lucharon cuando ya se vieron invadidos,la linea maginot no cubria la zona de la frontera con belgica y por ahi entro el ejercito nazi.Lo que no sabia es que el joputa de Hitler pretendia destruir varios monumentos de paris,menudo taliban estaba echo el cabron ese!

y afirmando al hermano de Juliako,yo estuve una semana en paris de vacaciones,y te aseguro que los franceses tienen bien merecida la fama de antipaticos y arrogantes,de todos con los que trate solo se salvaba uno de recepcion del hotel que era bastante enrollao,los taxistas si no saben donde esta la calle,ni se molestan en mirar la guia y te sacan a patadas del taxi, a la gente les preguntas algo y te hablan como si hablaran con su vecino,en perfecto frances.
y para colmo y aunque no tenga nada que ver un cafe te sale a 5? :( .

Salut

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unforgiven_1977
#14

Escrito 20 octubre 2004 - 13:35

Y ya que estoy con paris,y me ha entrado la vena de guia turistico,si alguien va allí y quiere comer de puta madre a un precio razonable,para lo que son los precios alli,les recomiendo que se bajen en la parada de metro "Grands boulevards" y busquen un garito que pone "LES MILIORS CREPES DU PARIS EN QUALITÉ ET CANTITÉ" el encargao es español y fue nuestra salvacion de la comida basura de los mcdonalds :D

jejeje ya se que no tiene nada q ver con la invasion nazi pero tenia que decirlo.

Spoiler

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pijus_magnificus
#15

Escrito 20 octubre 2004 - 14:28

hombre yo los pocos franceses que he conocido me han parecido bastante educados, aunque quizá sea simplemente que como su acento es algo dulce para nuestros oidos pues parecen más amables de lo que son realmente.. algo asi como lo que pasa con los argentinos

claro que tambien hay que tener en cuenta que los que he conocido trabajaban en españa y quizá tenian esa sensación de "invitados" que hace que trates de dar buena imagen, como cuando estás en casa de un amigo.. habrá que verlos en su pais cuando tu eres el extraño y el que no domina el idioma

los holandeses pues yo estuve un año en una empresa holandesa, en la que como es lógico habia muchos holandeses, y eran buena gente pero tacaños un rato, luego se dice de nosotros los catalanes.. y ya se que no se debe generalizar pero creo que Cruyff y algún otro famoso de ese pais tambien tienen fama de lo mismo


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