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RGBCYMK
USUARIO CANCELADO
Registrado: 9 Jul 2011
Mensajes: 1.084

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Reeve escribió:
RGBCYMK escribió:
Reeve escribió:
Eso de que no cabe me gustaría verlo la verdad.
Si no cabe en PS4 no cabe en los pcs actuales, así que si nVidia y Ati van a tener que ofrecer gráficas de 6 u 8 GB me parece que pocos vamos a poder permitirnos ese tipo de gráficas.


Los voxels no necesitan ser almacenados en la memoria gráfica. La gracia que tienen es que se guardan como datos planos y luego al calcularse en el algoritmo se "transforman" en partículas.

Entonces mejor vamos pasándonos a DDR4.


Aún más, si la CPU y la GPU son suficientemente rápidas, no es necesario siquiera guardar todos los vóxels (solo intervalos aunque el cálculo si no recuerdo mal tiende a ser exponencial), y en cada frame generar el resto de forma dinámica.

Los voxels son una pasada, pero requieren más potencia y unidades paralelas que RAM (aunque esta ayuda a suplir la falta de potencia).


Curaga
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xranf escribió:
Edv me estas diciendo que con la grafica que lleva ps4 se mueve el arkham city a 2000 y pico con todo en ultra y a 60 fps?

Porque de ser asi seria muy bestia.


La gráfica de ps4, lo poco que se sabe es que es más bien discreta...


PRAESIDIUM VIGILO
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Registrado: 31 Ago 2003
Mensajes: 26.392

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xranf escribió:
Edv me estas diciendo que con la grafica que lleva ps4 se mueve el arkham city a 2000 y pico con todo en ultra y a 60 fps?

Porque de ser asi seria muy bestia.


No, no, la tarjeta que monta en principio la PS4 no tiene ni punto de comparación con la 7970. Digo que tarjetas que se dice que son PS3x12 en un buen equipo como una GTX 680 o una 7970 (hablo de la GHz Edition) quizá no rindan esas 12 veces mejor realmente, pero no rinden 6 veces tampoco, que si le dejas a la gente el iceberg de la Wii se queda corto.


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EXPULSADO
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Mensajes: 6.076

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Pffff joder esto es un rollo, ayer estaba por la noche viendo el video de watch dogs a buena calidad y es enfermizo.... Me encantaria saber que estas consolas lo moveran a full hd aunque sea a 30 fps, es una puta pasada.

En ciertos momentos era una CG, espero que eso se mueva de forma potable en estas consolas...


TERRESTRIS VERITAS
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Nanosuitup escribió:
garbage escribió:
amadeus_dark escribió:
Moi_85 escribió:
A mi me parece una máquina muy potente que puede aguantar muchos años fácilmente.

Eso sí, lo tendrán muy complicado para manejar iluminación por Vóxel con Orbis, ojalá a última hora le pusieran más RAM.

Pero bueno, esta próxima gen técnica es la antesala de la perfección gráfica, y aunque es una GRAN pena que no se acerque más a esa perfección con esos nuevos motores a la vuelta de la esquina, supongo que la crisis ha hecho estragos y hay que sacar consolas con precios medidos, pero bueno, al menos es un gran salto de generación, y para perfecciones gráficas ya tendremos las next-next gen algún día.


ten en cuenta que la ram que tiene es supuestamente ddr5 y eso mueve los datos a una velocidad bestial (176 GB/s )

no se cuantos recursos necesitaran como minimo para la iluminacion voxel, pero con esa velocidad no me extrañaria que los pudieran implementar aunque sea de forma muy basica


No me he puesto al día con todo esto de las técnicas de ilumunación, pero si es un problema de que no cabe... no cabe XD


con paciencia y con saliva...
... a falta de lubricante y metiendo y sacando los dedos antes de meterla....


FUS RO MOD! Guia de instalación y otimizacion de mods para SKYRIM

Recopilacion parches traductores PC...¡COLABORA!


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Anima
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RGBCYMK escribió:
Reeve escribió:
RGBCYMK escribió:
Reeve escribió:
Eso de que no cabe me gustaría verlo la verdad.
Si no cabe en PS4 no cabe en los pcs actuales, así que si nVidia y Ati van a tener que ofrecer gráficas de 6 u 8 GB me parece que pocos vamos a poder permitirnos ese tipo de gráficas.


Los voxels no necesitan ser almacenados en la memoria gráfica. La gracia que tienen es que se guardan como datos planos y luego al calcularse en el algoritmo se "transforman" en partículas.

Entonces mejor vamos pasándonos a DDR4.


Aún más, si la CPU y la GPU son suficientemente rápidas, no es necesario siquiera guardar todos los vóxels (solo intervalos aunque el cálculo si no recuerdo mal tiende a ser exponencial), y en cada frame generar el resto de forma dinámica.

Los voxels son una pasada, pero requieren más potencia y unidades paralelas que RAM (aunque esta ayuda a suplir la falta de potencia).


A ver si lo entiendo. ¿Quieres decir representar una parte del volumen del espacio 3D con menos vóxeles que puntos hay en ese espacio y luego interpolar los "huecos"?


Registrado: 8 Feb 2008
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Una cosa, voxel no es la tecnica novedosa que empleó hace 13 años el juego de PC Outcast y que al final no cuajo? ¿o no va por ahí el tema?


GRANDIS SUPERNUS
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Abbandon All Hope escribió:
Una cosa, voxel no es la tecnica novedosa que empleó hace 13 años el juego de PC Outcast y que al final no cuajo? ¿o no va por ahí el tema?


Hablas del tipo de texturizado que se usaba en simuladores de vuelo y que se aplico en Outcast, que juraria consistia en dar volumen a los pixeles, nada qu ver con la iluminacion.



Si quieres comprar juegos de lanzamiento a 45€ y encima compartirlos, a que esperas!
Pasate por aqui y disfruta de lo bueno, bonito y barato en tu Xbox One.
Anima
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Abbandon All Hope escribió:
Una cosa, voxel no es la tecnica novedosa que empleó hace 13 años el juego de PC Outcast y que al final no cuajo? ¿o no va por ahí el tema?


Un vóxel no es una técnica, es un elemento con volumen que forma parte de un espacio tridimensional, del mismo modo que un píxel es un elemento plano que forma parte de un espacio bidimensional.

Las técnicas que puedas conseguir con ellos son otra cosa


Meteor
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Registrado: 18 Jun 2005
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No hay nada oficial y a algunos les invade el orgullo y el hype...
A mi el hard me sa un pico igual. Lo que me interesa es su sistema operativo interfaces y infraestructuras online y con otros dispositivos. Ahi es donde va a estar lo gordo de la next gen



Shiva
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Registrado: 20 Nov 2007
Mensajes: 2.213

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tuston escribió:
No hay nada oficial y a algunos les invade el orgullo y el hype...
A mi el hard me sa un pico igual. Lo que me interesa es su sistema operativo interfaces y infraestructuras online y con otros dispositivos. Ahi es donde va a estar lo gordo de la next gen


Pues yo que pensaba que lo realmente importante eran los juegos. Para mí el resto me resulta bastante accesorio.

Yo mi PS3 la tengo para jugar (90%) y ver pelis en BD (10%). Del resto ni tocarlo.

Salu2.



Mi Top10 de PS3: TLOU, Uncharted 2, GT5, GOWIII, inFamous 2, Uncharted 3, Demon's Soul, Heavy Rain, Journey, Little Big Planet.
Última modificación realizada el 29/01/2013 16:28:36, modificado 1 vez
RGBCYMK
USUARIO CANCELADO
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Mensajes: 1.084

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garbage escribió:
RGBCYMK escribió:
Reeve escribió:
RGBCYMK escribió:
Reeve escribió:
Eso de que no cabe me gustaría verlo la verdad.
Si no cabe en PS4 no cabe en los pcs actuales, así que si nVidia y Ati van a tener que ofrecer gráficas de 6 u 8 GB me parece que pocos vamos a poder permitirnos ese tipo de gráficas.


Los voxels no necesitan ser almacenados en la memoria gráfica. La gracia que tienen es que se guardan como datos planos y luego al calcularse en el algoritmo se "transforman" en partículas.

Entonces mejor vamos pasándonos a DDR4.


Aún más, si la CPU y la GPU son suficientemente rápidas, no es necesario siquiera guardar todos los vóxels (solo intervalos aunque el cálculo si no recuerdo mal tiende a ser exponencial), y en cada frame generar el resto de forma dinámica.

Los voxels son una pasada, pero requieren más potencia y unidades paralelas que RAM (aunque esta ayuda a suplir la falta de potencia).


A ver si lo entiendo. ¿Quieres decir representar una parte del volumen del espacio 3D con menos vóxeles que puntos hay en ese espacio y luego interpolar los "huecos"?


No. Quiero decir que en memoria podrías guardar de forma comprimida que desde (x,y,z) hasta (u,v,w) hay X vóxeles idénticos de propiedades (tamaño, color, forma). Eso hace que tengas un nivel de detalle infinito hasta nivel vóxel, en lugar de hasta nivel vértice de polígono.

Si eso lo aplicamos a la iluminación podemos almacenar el foco e irradiar vóxeles que simplemente cambian el "hsv" de la imagen a pintar.



No se si resumiendolo tanto va a quedar claro, voy a hacerlo más confuso o encima no lo voy a decir del todo bien. X-D


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EXPULSADO
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Moi_85 escribió:
AlvanBrood escribió:
Sólo por curiosidad, en otros foros muchos dicen que debido a su arquitectura WiiU no sale tan mal parada con respecto a las nuevas consolas, aproximadamente Durango equivaldría a 1.5 WiiU´s y PS4 a 2 ó 3 WiiU´s.

No tengo ni zorra idea de temas de hardware (no se me tiréis al cuello), pero leyendo este foro parece que las diferencias serán mayores... ¿A cuantas WiiU´s equivaldrían según vosotros?

PD: Compraré la WiiU por los juegos de Nintendo y otra consola por los multis, sé que es pronto para decidir pero ¿Cual de las dos debería seguir más de cerca?

Un saludo ;)

El problema es que te estás basando sólo en la GPU (creo que WiiU tenía 650 GLOPS o así, no?¿?)

Y hay muchas cosa que tener en cuenta:

GPU WiiU 0.635 TFLOPS , Durango 1.2 TFLOPS (1.8 veces), Orbis 1.8 TFLOPS (2.8 veces)

Cantidad de RAM para juegos WiiU 1GB, Durango 5GB, Orbis 3.5GB (obviamente 5 y 3.5 veces la RAM de WiiU) -aunque WiiU y Durango tendrían la misma cantidad de eDRAM: 32 MB -

Velocidad de la RAM: WiiU 12.8 GB/s, Duragno 68GB/s creo recordar (5.3 veces), Orbis 176 GB/s (13.75 veces)

Y la CPU se dice que es peor que la que llevan 360 y PS3, así que ni siquiera es superior a las consolas que hay en la calle.



La cuestión es que WiiU tiene una buena gráfica, es por eso que a priori en las comparaciones Orbis y Durango no quedan tan lejos, y también tiene el doble de RAM que PS360, pero debido a la velocidad de la RAM que es peor a las actuales (con la eDRAM intenta compensarlo) y a que la CPU no puede hacer milagros, en total te queda un conjunto sólo un pelín superior a las actuales, y por tanto la diferencia gráfica sí será muy grande, creo.
La WiiU no llega a esos TFLOPS, mas bien esta en los numeros de X360 y PS3, e incluso es inferior a estas en varias cosas. Aun menos flops puede tener consumiendo lo que consume la consola, que esta alrededor de los 40W. De todas formas los operaciones en coma flotante de una consola no determinan del todo el rendimiento.

Zodiark
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Mensajes: 3.407

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Yo que he leido en mil sitios que los tflops, a ciertos niveles en ciertos hardware cerrados es irrelevante y vosotros peleándolos por quien la tiene más gorda...

Si ni siquiera se saben las frecuencias de la memoria, ni prácticamente nada...E incluso se cuestiona que VGLeaks esté metiendo goles por la escuadra con devkits de hace más de un año e información recopilada de foros...

Yo de momento voy a esperar a que algún medio más suelte más cosas de las dos consolas, no se por que pero no me fio demasiado de VGLeaks...



Anima
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Mensajes: 25.870

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Sarcyan escribió:
Moi_85 escribió:
...
La WiiU no llega a esos TFLOPS, mas bien esta en los numeros de X360 y PS3, e incluso es inferior a estas en varias cosas. Aun menos flops puede tener consumiendo lo que consume la consola, que esta alrededor de los 40W. De todas formas los operaciones en coma flotante de una consola no determinan del todo el rendimiento.

Vaya, pues entonces me he equivocado, I'm Sorry.

Y entiendo que los FLOPS no determinan gran cosa, pero si quería compararlas con Orbis y Durango, pues habrá que comprarlas con lo que se "sabe" de ellas.



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